Минимальная ракета из блоков РН Союз-2

[Salo]

По моему, эти штанги принимают нагрузки от "попытки" боковушки провернуться вокруг оси.

Если осью считать верхний узел связи боковушки и ЦБ, то да.

[Ded]

По моему, эти штанги принимают нагрузки от "попытки" боковушки провернуться вокруг оси.

Если осью считать верхний узел связи боковушки и ЦБ, то да.

Я имел в виду продольную ось боковушки.

[Lamort]

В общем это интересно как передаётся усилие на этих креплениях, но совершенно не принципиально для оценки схемы с двумя блоками.

 Настоящий вопрос заключается в том сколько мы экономим от того, что будет только два блока и сколько будет затрачено на доработку ракеты.
 Так как этого никто не сделал ещё, я думаю, что экономия незначительна.

[Дмитрий В.]

Силовая схема нижнего пояса связи предельно проста, не понятно о чем спор:


Тяги воспринимают "радиальные" нагрузки (красная стрелка), а тангенциальные (синяя стрелка) - воспринимаются "зубом".

[Salo]

А я всё думал зачем этот зуб нужен. Спасибо, сэнсей!   :wink:

[Lamort]

Силовая схема нижнего пояса связи предельно проста, не понятно о чем спор:


Тяги воспринимают "радиальные" нагрузки (красная стрелка), а тангенциальные (синяя стрелка) - воспринимаются "зубом".

А "зуб" не связан с другой штангой за которую он вроде как цепляется?

 Ещё вопрос, эти штанги куда деваются после разделения?

[Дмитрий В.]

Силовая схема нижнего пояса связи предельно проста, не понятно о чем спор:


Тяги воспринимают "радиальные" нагрузки (красная стрелка), а тангенциальные (синяя стрелка) - воспринимаются "зубом".

А "зуб" не связан с другой штангой за которую он вроде как цепляется?

 Ещё вопрос, эти штанги куда деваются после разделения?

1)На фото четко видно, что в 4-хблочном варианте штанги крепятся именно к зубу.
2)Сбрасываются вместе с ББ.

[Lamort]

1)На фото четко видно, что в 4-хблочном варианте штанги крепятся именно к зубу.
2)Сбрасываются вместе с ББ.

1) А если внимательно посмотреть, здесь например?

 http://lori.ru/89244

 2) Они будут цепляться друг за друга при разведении блоков.
 Видите провода на концах штанг и на этом зубе? Я так думаю, что это и есть разрывные связи.

[SFN]

1)На фото четко видно, что в 4-хблочном варианте штанги крепятся именно к зубу.

да, но зуб на ЦБ

[Salo]

Совершенно верно: ЦБ и зуб на фото справа.

[Lamort]

Совершенно верно: ЦБ и зуб на фото справа.

Интересно, а как часть зацепленная с боковушкой соединяется с той частью, что на ЦБ?
 Там, похоже, есть разрез.

[Salo]

Они не соединяются: зуб просто заходит в паз.  При тангенциальном перемещении боковушки зуб упирается в боковину паза.

[Lamort]

Они не соединяются: зуб просто заходит в паз.  При тангенциальном перемещении боковушки зуб упирается в боковину паза.

А может он заходит в паз на штанге?

[alex1664]

А где воспринимается ЦБ вертикальная нагрузка от боковушек? Положительная через шарнир верхнего пояса, а отрицательная при висении на старте? Если я не путаю, в Плесецке была авария при пуске, когда отключился двигатель одной морковки и она выпала из пакета вниз? что  там произошло механически?
Имхо, механизм разделения предполагает раскрытие нижнего пояса и разворачивание морковок на шаровом шарнире верхнего пояса за счет остаточной тяги ступеней. Получается невозможно полное вырабатывание топлива а так же наличие "пассивных" морковок по условиям безударного разведения. Поэтому и скоростной напор очень влияет на процесс.

[SFN]

Положительная через шарнир верхнего пояса, а отрицательная при висении на старте?

Отрицательной быть не должно. В полете при отрицательной боковушки просто выпадают. На старте морковки висят на "тюлпане" и держат всю ракету.
Анатолий Зак потрудился и нарисовал про Союз2-1в и его отличия от других РН

А может он заходит в паз на штанге?

[alex1664]

Положительная через шарнир верхнего пояса, а отрицательная при висении на старте?

Отрицательной быть не должно. В полете при отрицательной боковушки просто выпадают. На старте морковки висят на "тюлпане" и держат всю ракету.

Блин, точно, потому там и такой хитрый двойной сустав!
А что же, при нештатном выпадании морковки, штанги просто отламываются, а не ломают хвост ракеты? Их на это рассчитывали?

[m-s Gelezniak]

Положительная через шарнир верхнего пояса, а отрицательная при висении на старте?

Отрицательной быть не должно. В полете при отрицательной боковушки просто выпадают. На старте морковки висят на "тюлпане" и держат всю ракету.
Анатолий Зак потрудился и нарисовал про Союз2-1в и его отличия от других РН

А может он заходит в паз на штанге?

Стоит добавить, что при нахождении пакета вне стартовой системы в собраном виде, узел фиксируется съёмным приспособлением.

[Дмитрий В.]

Блин, точно, потому там и такой хитрый двойной сустав!
А что же, при нештатном выпадании морковки, штанги просто отламываются, а не ломают хвост ракеты? Их на это рассчитывали?

Имхо, если ББ отваливаются, там уже пофиг, отламываются тяги и ломают ли они ХО.

[alex1664]

Блин, точно, потому там и такой хитрый двойной сустав!
А что же, при нештатном выпадании морковки, штанги просто отламываются, а не ломают хвост ракеты? Их на это рассчитывали?

Имхо, если ББ отваливаются, там уже пофиг, отламываются тяги и ломают ли они ХО.

Не скажите! А безопасный увод носителя от старта? Или одна морква, или все 300 тонн, разница зело велика.
Скажите Дмитрий, а изменение схемы разделения ракеты может помочь с ограничениями по скоростному напору?

М-р Железняк, писал
Стоит добавить, что при нахождении пакета вне стартовой системы в собраном виде, узел фиксируется съёмным приспособлением.
 -фото приспособления в студию!

[alex1664]

По полям падения на Восточном возможны значительные изменения по сравнению с другими космодромами.
Это я к тому, что возможно внедрение многих ранее не принятых улучьшений в конструкции и траекториях.