Цвет неба на планетах и спутниках

[В А Д И М]

Помните, они показывали " ночное марсианское небо со звёздами 6-зв.величины"?
значит там бывает прозрачное небо без пыли?  :wink:  даже если Старый постоянно пытается его запылить с помощью заклинаний и танцев под бубен[/size]

После той прекрасной звёздной ночи хочется посмотреть прекрасное ясное тёмно-синее марсианское небо утром.
Редкие белые облака нам не помешают.

[Старый]

Почему тогда небо не фиолетовое?

Первые проблески разума...  
Старый, я Вас ещё сильней зауважал...

Я имею в виду небо на Земле...

[Старый]

Помните, они показывали " ночное марсианское небо со звёздами 6-зв.величины"?
значит там бывает прозрачное небо без пыли?  :wink:  даже если Старый постоянно пытается его запылить с помощью заклинаний и танцев под бубен[/size]

Вероятно звёзды просвечивают сквозь пыль. На Земле же они просвечивают сквозь Релэвское рассеяние  - и ничего...

После той прекрасной звёздной ночи хочется посмотреть прекрасное ясное тёмно-синее марсианское небо утром.
Редкие белые облака нам не помешают.

Дык всем хочется. А что делать то?

[fagot]

Почему тогда небо не фиолетовое?

Фиолетовый рассеивается сильнее синего, синий сильнее зеленого, зеленый сильнее желтого и т.д., а в целом получается синий, к тому же чувствительность глаза к фиолетовому меньше чем к синему.

[foogoo]

К синему цвету чувствительность у глаза ниже чем к красному и зеленому.


http://www.rwc.uc.edu/koehler/biophys/6d.html

[В А Д И М]

Вероятно, звёзды просвечивают сквозь пыль.

через тот "кофе-с-молоком" что нам показывают на "марсианских" фотах?

На Земле же они просвечивают сквозь Релэвское рассеяние  - и ничего...

днём?

[Старый]

а в целом получается синий

В целом получается почемуто голубой.

[Старый]

через тот "кофе-с-молоком" что нам показывают на "марсианских" фотах?

Да. А что вас смущает? Это же ЦВЕТ а не ПРОЗРАЧНОСТЬ.

На Земле же они просвечивают сквозь Релэвское рассеяние  - и ничего...

днём? [/quote]
 Ночью, естественно. А на Марсе что, звёзды днём просвечивают?

[Дем]

Ночью, естественно. А на Марсе что, звёзды днём просвечивают?

И что же у нас ночью релеевски рассеивается, интересно?

А теперь произнесите слово "пыль". Раз сто. Пока не дойдёт.

Нет атмосферы - нет и пыли. Есть пыль - есть и атмосфера.
И чем больше атмосферы - тем больше (относительно! не говоря уж про абсолютное значение) она может содержать пыли.

[Старый]

Ночью, естественно. А на Марсе что, звёзды днём просвечивают?

И что же у нас ночью релеевски рассеивается, интересно?

Очевидно свет самих звёзд? Или на него децствуют уже иные законы нежели чем на солнечный?

Нет атмосферы - нет и пыли. Есть пыль - есть и атмосфера.
И чем больше атмосферы - тем больше (относительно! не говоря уж про абсолютное значение) она может содержать пыли.

Может содержать. А может и не содержать.
 Когда на земле день пыльный то небо тоже скорее какавное нежели чем голубое.

[fagot]

В целом получается почемуто голубой.

Ну это уже оттенки, от погоды сильно зависит, от запыленности, времени суток, иной раз по весне когда тучки разойдутся так натуральный синий цвет.

[fagot]

Да кстати насчет звезд - иногда такая облачность бывает вроде дымки, довольно тонкая - днем небо кажется практически белым, а когда темнеет звезды вполне нормально просвечивают и со смогом такая же штука. А пыль на марсе из-за разряженной атмосферы тоже не может очень плотные облака образовывать, по крайней мере когда нет пылевых бурь.

[Scarecrow]

Сама идея о ионизации как причине голубого цвета бродит по инету, и кто первый придумал не знаю, но источника я не нашёл, и не буду искать дальше. Относительно флуктуаций стоит сказать следующее. Хотя в популярной литературе голубой цвет объясняется традиционно релеевским рассеянием, дело не так просто. В однородной среде рассеянное электромагнитное излучение от атомов направленное не так как первоначальное излучение попросту бы проинтеферировало, то есть взаимно погасилось, и никакого рассеяния бы не было (Мандельштам, 1907). Так что среда должна быть оптически неоднородна. Идея рассеяния на флюктуациях принадлежит Смолуховскому (1908). (Не путать флюктуации и турбулентность!) В данном случае, и при рассеянии на флуктуациях плотности и при рассеянии непосредственно на атомных/молекулярных диполях сам вид зависимости от частоты тот же самый. В литературе, не узко специальной, а "педагогического типа", включая "Фейнмановские лекции по физике", говорят о рассеянии на молекулах, может быть потому что формулу довольно легко получить из соображений о размерностьях. Но слона то они и не приметили (c). Длины волн в данном случае около 500 нанометров, а молекулы и половины одного нанометра меньше. А интенсивность рассеянного света пропорциональна отношению сечения и длины волны. Так что на атомах много не рассеешь, и главный вклад дают именно тепловые флюктуации плотности, как справедливо указал fagot, когда большее число атомов оказывается на расстояниях порядка сотни нанометров. Так что отделы FAQ на физических сайтах это одно, а хорошие учебники другое. Но, так как это дело вне области моих интересов, не имел бы ничего против того чтобы услышать мнение спеца. Просто хотелось немного развеять мистический туман вокруг релеевского рассеяния и цвета неба.

[Старый]

Интересно, а как выглядит спектр свечения неба? Можно график спектральной плотности где увидеть?

[Scarecrow]

Навскидку
http://www.serd.ait.ac.th/ep/mtec/selfstudy/Chapter3/daylighting_sources.html Похоже что всё-таки синее/голубое небо :shock: , а нам фиолетово.

[В А Д И М]

А на Марсе что, звёзды днём просвечивают?

Ну да. Если спиной к Солнцу повернуться и выключить светофильтр.

[Дмитрий Виницкий]

Вадим, а на высоте 20 км пилоты звезды видят?  :wink:

[В А Д И М]

Вадим, а на высоте 20 км пилоты звезды видят?  :wink:

На Земле? днём? нет.

[Дмитрий Виницкий]

А почему на Марсе должны видеть?

[В А Д И М]

А почему на Марсе должны видеть?

Кто сказал, что "должны"? можете не выключать светофильтр...

и Фобос с Марса интересно смотрится.