Концепция и АКС, проект "Гиперкуб"

[Дем]

До скорости запуска прямоточника придется на ЖРД разгоняться? Или как?

Первую ступень никто не отменял - так что разгоняться придётся минимум с субзвука. Это уже на грани нужной тяги. Ну в крайнем случае - чуть-чуть подтолкнуть останется, тут можно и ЖРД.

[Valerij]

Почему не может-то? Это "обычный" ракетно-прямоточный РД.

До скорости запуска прямоточника придется на ЖРД разгоняться? Или как?

Естественно. На малых скоростях будет какая-то эжекция, но эффект, думаю, будет небольшой. Зато РПД может работать от взлета до выведения на орбиту.

А до какой высоты/скорости такой аппарат может летать на атмосферном кислороде? Это главный вопрос для его использования в АКС.

Ссылочку бы.

[Зомби. Просто Зомби]

Пока такого аппарата нет - более реален "Гиперкуб", пусть даже с пусковыми ускорителями.

Стругжет настолько оптимизирует Гиперкуб, что о "меньшей реальности" говорить не приходится.

[Valerij]

Пока такого аппарата нет - более реален "Гиперкуб", пусть даже с пусковыми ускорителями.

Стругжет настолько оптимизирует Гиперкуб, что о "меньшей реальности" говорить не приходится.

Возможно.

Но, Зомби, ссылка где? где можно узнать детали об этом чудесном девайсе? И почему у американцев их попытки запуска гиперзвукового аппарата не получаются?

[Старый]

Естественно. На малых скоростях будет какая-то эжекция, но эффект, думаю, будет небольшой. Зато РПД может работать от взлета до выведения на орбиту.

А не окажется что он объединяет недостатки РД и ВРД но не объединяет достоинств?

[Зомби. Просто Зомби]

Пока такого аппарата нет - более реален "Гиперкуб", пусть даже с пусковыми ускорителями.

Стругжет настолько оптимизирует Гиперкуб, что о "меньшей реальности" говорить не приходится.

Возможно.

Но, Зомби, ссылка где? где можно узнать детали об этом чудесном девайсе? И почему у американцев их попытки запуска гиперзвукового аппарата не получаются?

Да, возможно я не так понял, читая "по диагонали".

Мне показалось, что вы сравниваете "нечто" с Гиперкубом, говоря, что это "нечто" превзойдет Гиперкуб, если будет "стругжет".

На что я и ответил - ЕСЛИ будет "стругжет", то он оптимизирует не только это "нечто", но и сам Гиперкуб.

Сорри.

[Дмитрий В.]

Естественно. На малых скоростях будет какая-то эжекция, но эффект, думаю, будет небольшой. Зато РПД может работать от взлета до выведения на орбиту.

А не окажется что он объединяет недостатки РД и ВРД но не объединяет достоинств?

У него УИ больше, чем у ЖРД (на атмосферном участке, ессно). И, самое главное, можно обойтись одним типом двигателя, а не изголяться, как в прожекте ХЗ.

[Старый]

И, самое главное, можно обойтись одним типом двигателя, а не изголяться, как в прожекте ХЗ.

Если он объединяет в себе недостатки нескольких двигателей но не объединяет их достоинств то вряд ли это можно считать достоинством.

[Зомби. Просто Зомби]

...а не изголяться, как в прожекте ХЗ.

Единственный смысл и возможность развития - применение двигателей с высоким УИ.
Например, ВРД на атмосферном участке.
"Стругжета" скорее всего нет потому, что вклад от эжекции незначителен, а утяжеление от введения дополнительных элементов конструкции напротив, слишком велико.

Однако именно в презрительно называемом вами "ХЗ" оба этих фактора наименее существенны.
 

[Старый]

Единственный смысл и возможность развития - применение двигателей с высоким УИ.
Например, ВРД на атмосферном участке.

И привод на колёса. На участке разбега. А трогание с места - конской упряжкой.

[Зомби. Просто Зомби]

Если бы это помогало - то да.
Запросто.
Без малейшего смущения.

[Старый]

Если бы это помогало - то да.
Запросто.
Без малейшего смущения.

Дык всё остальное тоже не помогает, а они суют...

[Зомби. Просто Зомби]

Как это "все остальное" может не помочь?
Хотя бы в принципе?

Если только нарочно в унитаз спускать :roll:

[Valerij]

У него УИ больше, чем у ЖРД (на атмосферном участке, ессно). И, самое главное, можно обойтись одним типом двигателя, а не изголяться, как в прожекте ХЗ.

Дмитрий, я понимаю достоинства стругжета, но я вовсе не уверен в технической возможности создать сейчас на его основе гиперзвуковой разгонник. тем более ВКС. Не потому, что это невозможно в принципе, а потому, что более или менее продолжительный полет на гиперзвуке, используя ВРД пока не освоен. Возможно я что-то не знаю?

Вы не скажете, какие высоты и скорости доступны для такого аппарата? Может быть ссылкой поделитесь?

[Дем]

Дмитрий, я понимаю достоинства стругжета, но я вовсе не уверен в технической возможности создать сейчас на его основе гиперзвуковой разгонник. тем более ВКС. Не потому, что это невозможно в принципе, а потому, что более или менее продолжительный полет на гиперзвуке, используя ВРД пока не освоен. Возможно я что-то не знаю?

Насколько я понимаю - стругжет будет кушать горючку лишь чуть менее интенсивно, чем ЖРД... и выкушает сколько ни дай за минуты.
Т.е. в "обычной" технике он в общем-то и не нужен. Только как разгонник для выхода на орбиту или суборбиту...

[Зомби. Просто Зомби]

Если бы это помогало - то да.
Запросто.
Без малейшего смущения.

Дык всё остальное тоже не помогает, а они суют...

АКС на старте и на атмосферном участке - это тот же самолет, которые, как известно, летать способны.

Притом, что на достижение своего потолка он расходует МЕНЬШЕ топлива, чем ракета, на достижение тех же значений скорости и высоты.
Существенно МЕНЬШЕ.
МЕНЬШЕ, А НЕ БОЛЬШЕ.
Расходует.
МЕНЬШЕ.
Топлива.
Чем ракета.

Фактически.

Значительно МЕНЬШЕ.

А медведи в феврале спят, если они, конечно, не белые
СПЯТ в феврале медведи, если они только не БЕЛЫЕ :mrgreen:

[Дмитрий В.]

Притом, что на достижение своего потолка он расходует МЕНЬШЕ топлива, чем ракета, на достижение тех же значений скорости и высоты.
Существенно МЕНЬШЕ.
МЕНЬШЕ, А НЕ БОЛЬШЕ.
Расходует.
МЕНЬШЕ.
Топлива.
Чем ракета.

Фактически.

Значительно МЕНЬШЕ.

Да, и пофиг! Топливо - самая дешевая часть системы. Зато у самолетов дороже и тяжелее конструкция. :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

Зато он многоразовый и его дорогая конструкция создается один раз и обеспечивает сто полетов сразу

[Дмитрий В.]

Зато он многоразовый и его дорогая конструкция создается один раз и обеспечивает сто полетов сразу

Чья, чья конструкция? :shock:

[Valerij]

Насколько я понимаю - стругжет будет кушать горючку лишь чуть менее интенсивно, чем ЖРД... и выкушает сколько ни дай за минуты.

Если говорить именно о горючке, то стругжет сожрет ее ровно столько, сколько и ракетный двигатель. Плюс стругжета состоит в том, что он может использовать в качестве окислителя кислород из воздуха.

Т.е. в "обычной" технике он в общем-то и не нужен. Только как разгонник для выхода на орбиту или суборбиту...

Собственно, это я и спрашиваю - какую высоту и скорость реально можно сейчас на нем достичь?