Phoenix Mars Lander

[ОАЯ]

Очень много статей на интересующую вас тему.
http://www.lpi.usra.edu/search/?cx=002803415602668413512%3Acu4craz862y&cof=FORID%3A11&sa=Search&q=TEGA
с графиками. картинками и даже таблицами!
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2000/pdf/1990.pdf

Спасибо! Как воды напился   Получается:
Запланированные результаты:
Основная часть химической композиции 46 wt. % SiO2, 17 wt. % MgO, 16 wt. % Al2O3, 10 wt. % K2O, 7 wt. B2O3%, и 4 wt. F%, и основная часть минералогического состава составляет 55% fluorophlogopite и 45% аморфного borosili категорий-стекло.С общего содержания в грунте составляет ~ 295

[Athlon]

Но ведь и те, и те исследуют Марс :wink:

Ну так и MRO его исследует. Кто круче роверы или MRO?

Я знаю, что на MRO, помимо камеры, ещё куча приборов. И у Одиссея с Венусом тоже куча результатов.

Так что вы знаете о результатах работы этих приборов? Чем они вас взбудоражили? Ничем? Значит, нафиг не нужны?

Но я говорю о другом: сейчас мы уже настолько глубоко исследовали Солнечную систему, что принципиально новых результатов можно будет добиться только с использованием аппаратов нового поколения, на порядок более сложных.

Результаты дают не аппараты, а приборы. Вопрос в том, что лучше - запихать десять приборов  в один аппарат или поставить по одному прибору на 10 аппаратов, условно говоря. Если мы летим к черту на куличку, куда-нибудь на Сатурн, то особых альтернатив первому варианту нет, ибо слишком уж дорого и долго туда лететь. А вот во внутренней части солнечной системы - тут большой вопрос. Как раз таки к малоизвестной планете лучше пускать комплексный аппарат, который может сразу дать достаточно полное представление о планете. Но когда начинаются комплексные исследования уже предварительно разведанного объекта, концепция "каждому прибору-свой аппарат" смотрится привлекательнее. Ибо большой комплексный аппарат - это всегда большой компромисс между требованиями разных приборов, которые сидят в коммуналке и вынуждены делить время наблюдений, энергопитание, канал связи и т.п. Специализированный же аппарат (да и вообще вся миссия) строится вокруг прибора, что позволяет максмально полно и качественно выполнить поставленную задачу. Надо еще учесть, что в ряде случаев (и нередко) приборы требуют для оптимальной работы взаимоисключающих условий, и в принципе не могут ужиться на одном аппарате.
Если прорывы будут, то будут они связаны именно с относительно узкоспециализированными не особо крупными машинами.

Как аналогия - допустим, открыли на Земле новый остров. Сначала туда высадится разведывательная экспедиция, которая состоит из нескольких специалистов широкого профиля с простыми приборами. Она определит основные параметры острова, отфотает его, и её материалы будут на первых полосах газет. А затем на остров пойдут специализированные биологические, геологические, геодезические и т.п. экспедиции, о которых вообще мало кто будет знать, но работа которых как раз и даст полное представление об изучаемом объекте.

 А результаты, будоражощие общественность, можно получить и на Луне. Но для этого нужно соответственно вложиться. В противном случае будем тольчь воду в ступе.

Видимо, есть ещё оползни, обвалы. Хотя самое главное - вкупе с аудиозаписью это будет хороший способ "прочувствовать" планету, хотя бы виртуально. Вот это и будет результат, будоражащий общественность.

Т.е. научная ценность данной съемки близка к 0, но зато ролик можно показать в новостях. Что же, налогоплательщик имеет право увидеть некое шоу, пусть и бесполезное.

Не могут, а копают - колёсами И они могут передвигаться - это качественное отличие, которое даёт качественные результаты. Как и MSL.

Ну могут двигаться - но до околополярных районов не доедут по-любому:) А Феникс уже там. И поскребывание грунта колесом с капитальными раскопками, планируемыми на Фениксе, в сравнение не идет.

Да, но их эра как раз и приходит к концу. Эра простых зондов, которы могли сделать один снимок и дать сенсационные результаты.

Правильно, наступает эра узких аппаратов, у некоторых из которых и камер-то для снимков не будет.

Потому что они летали к телам, о которых почти ничего не известно. Или, как роверы, делали это впервые. Будущее за крупными и сложными системами.

Какие это крупные и сложные системы планируются на перспективу по тому же Марсу?

А JIMO, Europa Orbiter, Solar Probe, Mars Sample Return погубила излишняя сложность, "навороченность" так сказать. Они были чересчур нагружены задачами - про это много писали. Ну и отстутствие последовательности, метания разработчиков и руководства.

Какие гарантии, что с новыми миссиями того же класса не получится то же самое? А все средние и малые миссии, по которым была начата работа, доводились до запуска.

Если же говорить о сегодняшнем дне, то проект по исследованию Европы сейчас снова рассматривается - тут есть ветка.

Как я уже отмечал, в случае с внешними планетами особых альтернатив многофункциональным аппаратам пока нет, ибо оные планеты еще слабо изучены, да и лететь туда очень уж долго и дорого.

Правда не забываем про Констеллейшн, оттягивающую на себя кучу ресурсов. Я /и не только я/ думаю, что приоритет "дешёвых" миссий и откладывание сложных и дорогих в долгий ящик обусловлен ещё и ею.

C началом Констеллейшена началось сворачивание космической науки вообще, и в первую очередь под нож попали как раз средние и малые миссии, ибо закрытие крупного проекта вызывает на порядок больше критики. Фактически ликвидированы очень успешные программы MIDEX и SMEX, сильно обрезана программа Discovery. В области же АМС, кроме отмены монструозного и явно нежизнеспособного Джимо, никакие мегапроекты и не пострадали, их собственно и так не было. Наоборот, анонсировали Outer Planets.

[Feol]

Интересно было бы получить марсоход, способный совершить объезд вокруг Марса. По экватору и по полюсам...  :roll:

[Dude]

Неудержался (по трем фильтрам 485, 533, 604нм, не редактировалось)

[Lin]

Интересно было бы получить марсоход, способный совершить объезд вокруг Марса. По экватору и по полюсам...  :roll:

атомный поезд...но это оффтоп для другой темы

[Boo]

fagot
Может, хватит оффтопить?  :twisted:

Dude
Ох, спорный вопрос цвета... Вот кого надо на Марс с фотоаппаратом заслать :lol:

 :arrow:
Кто помнит, что за белый материал был вырыт заклинившим колесом "Спирита"? Очень уж похоже... Это не лёд, см. на левую траншею, там обломок валяется, лёд так не ломается.

[В А Д И М]

Кто помнит, что за белый материал был вырыт заклинившим колесом "Спирита"? Очень уж похоже... Это не лёд, см. на левую траншею, там обломок валяется, лёд так не ломается.

так вот ты какой, спайс с планеты Арракис...  

[Boo]

В А Д И М
 :lol:
Всё вам шуточки! Быковский привет передавал, он в очередной раз нодыбал интересный предметик на снимке с "Оппортьюнити":
http://forum.cosmoport.com/viewtopic.php?p=7699#7699

ЗЫ. Как раз вам двоим в тему, наркоманы )))

[Дмитрий Виницкий]

Пааадумаешь, ьином Ньютона...
Быковскому, конечно, невдомёк, но Вам-то, Boo

Скажите, а трубчатые отдельности в базальтовых лавовых покровах - для вас действительно вещь неизвестная?



 

Схематический разрез покрова базальтовой лавы (по В.П. Ковалеву)
1 – подстилающие песчаники с инъекциями лавы, 2 – слой с трубчатыми полостями и отдушинами: в последние втянут материал осадков, 3 – миндалефиры, 4 – зона редких газовых пузырей, 5 – зона вспенивания (пузыристые лавы, афролиты, шлаколавы).

http://www.uiggm.nsc.ru/uiggm/geology/lab214/main-r/fedoseev-public/byskar-ser.htm


Привет марсианам! Учите матчасть! :wink:

[Дмитрий Виницкий]

http://content.cdlib.org/xtf/view?docId=ft6v19p151&chunk.id=0&doc.view=print

Вдогонку...

[Boo]

D.Vinitski
Да слишком мелкая деталько для таких дел... 1.5 см диаметр... Скорее всего элемент выветривания, на длинном кристалле (льда) налипла пыль (или что-то ещё кристаллизовалось снаружи), сердцевина выветрилась любым боком, симметрия относительно вытянутого ядра осталась.

[Дмитрий Виницкий]

А вот это уже - фантастика. Откуда там лёд? кристаллами цилиндрической формы? При температурах +25 по Цельсию?
А вот базальтовые покровы - имеются. И кто сказал размер? JPL или Быковский?

[KBOB]

Через 60 дней!
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=14632

[KBOB]

Вадим! Эксклюзивно, специально для вас, правда которую НАСА скрывают до сихпор!

[KBOB]

fagot
Может, хватит оффтопить?  :twisted:

Dude
Ох, спорный вопрос цвета... Вот кого надо на Марс с фотоаппаратом заслать :lol:

 :arrow:
Кто помнит, что за белый материал был вырыт заклинившим колесом "Спирита"? Очень уж похоже... Это не лёд, см. на левую траншею, там обломок валяется, лёд так не ломается.

Это кварцевый песок, холмы по которым ездит Спирит образовались из-за термальных источников.

[fagot]

fagot
Может, хватит оффтопить? :twisted:

А остальные как бы ни при чем? :wink: Не бреда - нет и реакции на него.

[В А Д И М]

Кто помнит, что за белый материал был вырыт заклинившим колесом "Спирита"? Очень уж похоже... Это не лёд, см. на левую траншею, там обломок валяется, лёд так не ломается.

Это кварцевый песок, холмы по которым ездит Спирит образовались из-за термальных источников.

то есть совсем недавно до крайнего урагана Марс был снежно-белым?   чудны дела твои...
а нельзя ли сравнить спутниковые фоты этого региона сейчас и в прошлом?
и почему в этой цементной пыли  нет "керамзитовых шариков"?

Вадим! Эксклюзивно, специально для вас, правда которую НАСА скрывают до сих пор!

прикольный вариант, но реальность иная :wink:  


P.S. BOO - за привет - спасибо  
ту тему, с торчащими из "марса" пружинками, прочитал

[Дмитрий Виницкий]

Вадим, сферулы, наблюдаемые в местах работы роверов вполне обоснованно связанны с пеработкой тамошних горных пород. Откуда они возьмутся на месте посадки Феникса, где совсем другое геологическое строение, и самое главное - метеоусловия? Ветром прикатит с экватора?

[В А Д И М]

то есть совсем недавно до крайнего урагана ВЕСЬ Марс был снежно-белым? ...  

... или совсем не было грязно-пыльных бурь?
наверное, небо было ярко-синим?  :wink:

[В А Д И М]

Вадим, сферулы, наблюдаемые в местах работы роверов вполне обоснованно связанны с пеработкой тамошних горных пород. Откуда они возьмутся на месте посадки Феникса, где совсем другое геологическое строение, и самое главное - метеоусловия? Ветром прикатит с экватора?

сферулы связаны с попаданием капель воды в цементную пыль с последующим высыханием