Космоламеры старые и молодые

[Бродяга]

Может Горизонтальная нагрузка?
 Старому надо меньше "наукообразничать", горизонтальная нагрузка да, пропорциональна  тангенсу угла между стрелой и вертикалью.
 Но каким это образом она "радиальная"? Она не параллельна радиусу и даже не перпендекулярна.

Это термин из Феодосьева (стр 472). Нагрузка направлена по радиусу баков ракеты к центру стремясь вмять их внутрь. Отсюда и название. Для предотвращения сминания баков и были введены кольцевые площадки замыкающие нагрузки друг на друга.

 Это не термин, а "фраза из книжки". Определение плохое, если не знать точно, что имеется в виду - ничего не понятно.
 Феодосьев не "Господь Бог", он просто книжку написал.

 Если сказать "горизонтальная составляющая" всё гораздо яснее.

[Бродяга]

Значит через эти тяги передаётся усилие.

Конечно передаётся. Через них передаётся радиальное усилие около 80 тонн.

 Да, вот ещё что, с нижней опоры передаётся не горизонтальное усилие, насколько я понимаю, а усилие в направлении вращения ферм. Оно меньше - вес умноженный на синус угла между опорой и вертикалью, где-то тонн 50-60.
 Эта верхняя крестовина стоит не горизонтально, а под углом к опоре.

 А горизонтальное усилие возникает уже в соединениях.

[X]

Последние шесть страниц - просто супер! Смеялся уже до слёз. Я в восторге! Спасибо.

R  6o/\ei0  3a  CTAPOro , a  TbI?[/size]

OH  ropa3go  /\y4we  apryMeHTupyeT  cBoi0  To4ky  3peHuR,
y  Hero  /\y4we  /\uTepaTypHbUu'  cTu/\b  u kpen4e  HepBbI.
U  uHTe/\/\ureHTHee  oH   cBoero onnoHeHTa...

Не, я за них болеть не буду. Это борьба нанайских мальчиков: один делает вид, что знает секрет предков, а другой - что ему это жутко интересно. Утомительная забава.

Мне нравится реакция Суслова, вот он - настоящий интеллигент:

Чо-то врёт...

Слово "Чо" пишется вот так: "Чё"...

 

[Бродяга]

"Милый чо? Милый чо?
  Навалился на плечо? ..."
 

 Гидропривод это не "секрет предков".
 "Секрет предков" то, что ТЗ на СК было формально не выполнено и вся команда Королёва не знала до последнего момента, не грохнется ли ракета на стартовый стол при первом же пуске.

[Старый]

Проект Прометеус. Финансируеться (больше года уже) за счет денег НАСА и Пентагона.
Сколько тратит Navy сходу найти не удалось. Но НАСА в этом году тратит 125.5млн и запрашивает  438 на следующий.

Угу. Так же как на стратегическую пусковую инициативу или NASP. Через несколько лет деньги спишут, бумаги сдадут в архив и все останутся довольны.
 Насколько я понимаю в стадии практической реализации находится только проект JIMO. Политит оно или нет - кто его знает, но если полетит то по тропе Дипспейса-1 - на свалку истории.

 С ленты новостей:

Prometheus предполагает использование атомных источников энергии во время длительных космических экспедиций. Первым ядерным реактором намеревались снабдить корабль, который - в рамках проекта JIMO - должен был отправиться к спутникам Юпитера Европе, Ганимеду и Каллисто, но разработку JIMO прекратили после того, как Конгресс США решил сократить его финансирование. Несмотря на это, NASA уже заключило договор с Департаментом энергетики о разработке самого реактора, которой займется завод по производству двигателей для атомных субмарин

Ну так что товарищи молодые космоламеры? Крах очередной химеры в которую вы так верили? Кто угадал перспективы и пути развития? Почему нет похоронных статей и посыпания головы пеплом? Почему нет горьких сожалений что в СССР нет Конгресса и потому у нас эта химера длилась так долго? Почему нет гневных осуждений в адрес отечественных авантюристов пытающихся химеру возродить? Ась?

[Agent]

Не читайте на ночь ленту.ру
Эдак переврать - нада постараться.
ДЖИМО будет второй, а то и третьей "реакторной" миссией. Сдвинули его только на 2017. Пока разработают, пока построят, пока долетит...
А реактор уже готов
Кодовое название новой мисии - Prometeus 1
http://space.com/missionlaunches/ft_prometheus_moon_050418.html

А вот тут шесть вариантов http://www.space.com/businesstechnology/technology/jimo_update_041210.html

·         Technology Demonstration Mission to test fission power system in deep space with no specific science goal or destination.

·         Lunar Geophysical Orbiter that in extended mission mode could serve as a telecom asset for future lunar missions.

·         Next Generation Mars Telecommunications Station.

·         Near Earth Object (NEO) Asteroid Mission that would involve stopovers at multiple objects, perhaps landing hardware on a NEO to assess the ability to modify the trajectory of a celestial body.

·         Venus Orbiter, more like a Magellan II spacecraft that would carry out low altitude runs over the cloudy planet with state-of-the-art radar.

·         Astrophysics Mission that would use high power levels from a fission power source, likely sending collected science information at very high data rates.

[Старый]

Не читайте на ночь ленту.ру
Эдак переврать - нада постараться.

Вот ведь! Сколько раз зарекался!
 А чево читать? Спэйс.ком?

ДЖИМО будет второй, а то и третьей "реакторной" миссией. Сдвинули его только на 2017. Пока разработают, пока построят, пока долетит...

Кодовое название новой мисии - Prometeus 1
http://space.com/missionlaunches/ft_prometheus_moon_050418.html
 [/quote]

 Это, чтоли:

But the Jupiter trip is only delayed, not canceled, Ray Taylor said. It could fly in 2017, a few years later than the demonstration mission.
In the meantime, "we have a range of options being looked at in the analysis,"

Мне это чемто напомнило самоутешение...

А реактор уже готов

А где на него можно посмотреть?

А вот тут шесть вариантов

Такое обилие вариантов у вас не вызывает сомнения? И все уже приняты к реализации и выделено финансирование? Ну может хоть один?

[Oleg]

Старому:
"Это вы, батенька, поторопились."  

NASA Selects Contractor for First Prometheus Mission to Jupiter

September 20, 2004

NASA's Jet Propulsion Laboratory (JPL), Pasadena, Calif., selected Northrop Grumman Space Technology, Redondo Beach, Calif., as the contractor for co-designing the proposed Prometheus Jupiter Icy Moons Orbiter (JIMO) spacecraft. The contract award is for approximately $400 million, covering work through mid-2008.
...
http://prometheus.jpl.nasa.gov/news/040920_contractor.html

[Старый]

Сентябрь прошлого года? Может это уже вы опоздали? Хотя я что? Я ничего...

[Oleg]

Сентябрь прошлого года? Может это уже вы опоздали? Хотя я что? Я ничего...

Я понимаю, что вы любую информацию по проектам, особенно которые лично вам не нравяться, воспринимаете, мягко говоря, тенденциозно...
Еще раз:

The contract award is for approximately $400 million, covering work through mid-2008.

[Oleg]

Или вы хотите, что бы они вам ежедневно отчитывались?

[Старый]

Еще раз:

The contract award is for approximately $400 million, covering work through mid-2008.

СООБЩЕНИЕ от сентября прошлого года. С тех пор власть и финансовая ситуация радикально изменились. Моряк-ядерщик убыл восвояси.
 На что контракт вы посмотрели? На со-проектирование. 400 лимонов на 4 года это караз распечатать картинки на лазерном принтере, даже если контракт и останется в силе.

[Oleg]

Картинка на лазерном принтере за 400 лимонов это на вашей совести.
Весь "сыр-бор" по JIMO с ленты.вру связан с предстоящими встречами с общественностью

April 19, 2005, from 1 p.m.-4 p.m. and 6 p.m.-9 p.m. at the Florida Solar Energy Center; H. George Carrison Auditorium; 1679 Clearlake Road; Cocoa, Florida 32922;
April 26, 2005, from 1 p.m.-4 p.m. at the Hyatt Regency Washington on Capitol Hill; 400 New Jersey Avenue, NW., Washington DC 20001.

А они в свою очередь затеяны с целью создания общественного мнения для увеличения финансирования. Если внимательно читать ту же ленту, то речь идет не о прекращении, а о сокращении. Было бы разумным дождаться официальных сообщений по JIMO.
Танцы на могиле отменяються.

[Старый]

Картинка на лазерном принтере за 400 лимонов это на вашей совести.

Ну почему одна картинка? Гора бумаги. Фигурально выражаясь, конечено. В США за 400 лимонов прыщ не вскочит, разве что небольшой спутничек дельтовского класса.

Было бы разумным дождаться официальных сообщений по JIMO.
Танцы на могиле отменяються.

Подождём официальной похоронки и тогда уж попируем! (Вчера хоронили тёщу, порвали три баяна).
 Чтото мне подсказывает что весь этот JIMO был аферой затеянной бывшим моряком-ядерщиком с целью полоббировать своих за казённый счёт. Если что реальное и родится то какой-нибудь очередной хитрый реактор для подводной лодки.

[Agent]

Старый, Prometeus и JIMO - РАЗНЫЕ программы.
Они даже в разных разделах бюджета.
А с реактором .... это вот негативный аспект разделения гражданского и военного космоса.
НАСА: а чего вы не сказали, что у вас реактор есть?
НАВИ: а вы и не спрашивали...

[Старый]

Старый, Prometeus и JIMO - РАЗНЫЕ программы.
Они даже в разных разделах бюджета.

Так который из них крахнулся? Или оба?

А с реактором .... это вот негативный аспект разделения гражданского и военного космоса.
НАСА: а чего вы не сказали, что у вас реактор есть?
НАВИ: а вы и не спрашивали...

Ерунда. Все всё знают.
 Только насколько я понимаю ТАКОГО реактора у НЭВИ не было а теперь будет. За счёт НАСА.

[Agent]

с 2005 по 2010 в мегабаксах

-Prometheus Nuclear Systems and Technology 431.7 319.6 423.5 500.6 614.0 779.0
--Advanced Systems and Technology 54.8 35.0 33.8 49.2 64.4 79.5
--Nuclear Flight Systems 376.9 284.6 389.8 451.4 549.6 699.5

Changes From FY 2005
The JIMO mission will not be the first Prometheus demonstration. NASA is now conducting an Analysis of Alternatives to identify an alternative mission relevant to exploration and scientific goals.


Major Activities Planned for FY 2006:
- Following completion of the Prometheus Analysis of Alternatives, initiate preliminary design of a nuclear demonstration mission.
- Conduct technology development of structures, systems, and components for an initial nuclear technology demonstration.
- Conduct the "NASA Dialogue on Nuclear Energy for Space Exploration" to understand public concerns and engage diverse stakeholders in discussions on the need and uses of these technologies.
- Conduct advanced research and development and conceptual studies for follow-on and second generation missions and applications.

Major Recent Accomplishments:
- NASA and DOE-NR signed a Memorandum of Understanding for the development of nuclear space reactor.
- DOE-NR completed formulation of a development plan, schedule, and budget for a Prometheus 1 space reactor.
- Prometheus 1 Spacecraft Design and Integration contract was competitively awarded to Northrop Grumman Space Technologies (NGST). NGST is partners with NASA and DOE-NR in the design of Prometheus 1.
- Competitively awarded four contract teams and competitively selected four additional teams to conduct advanced nuclear electric propulsion technology research.

[Agent]

Вот еще
The partnership created by NASA with DOE NR and the aerospace industry brings together three diverse technical communities and cultures: the spacecraft design and mission operations community, the nuclear reactor design, development, and operations community, and the technology development, large-scale spacecraft engineering community. Merging these communities is essential and will lead to improved communication and sharing of methodologies for testing, modeling, and analysis. This partnership will improve the level of understanding between different communities on various approaches to the design, manufacture, and operation of complex technical systems.

Relevance to the NASA mission:
In Earth orbit solar energy is sufficient to power current systems that enable human activity in space. New exploration missions will have requirements exceeding what solar power can provide, particularly for surface and outer planet applications. Prometheus systems can solve problems posed by these missions that have no other practical solution.

[Старый]

Вобщем ясно. Всё плавно перетекло в стадию "поиска концепции".
 А я догадываюсь почему. Потому что

Ходили слухи , что Центр Келдыша считал для амеров проект JIMO, какие-то предварительные проработки. Наши сказали - в такой конфигурации не полетит

[Agent]

Полгигабакса в год слишком много для "поиска концепции" не то что для НАСА, а и для Пентагона.
На Луне они собираються реактор уже ИСПОЛЬЗОВАТЬ. До этого нада обязательно протестировать. Вот и все причины перетасовки денег и миссий.