Космоламеры старые и молодые

Автор Старый, 10.06.2004 10:38:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Печать
Вниз Страницы 1 ... 25 26 27 28 29 ... 36
Действия пользователя

Старый

#520
14.09.2004 21:03:10
ЦитироватьНет, колебания нас не интересуют.
 Нас интересует как 150-тонная (по-Старому) ферма будет тормозить не разрушаясь.
А вы у отца спросИте. Об что тормозят фермы. И почему ракета опирается на нижние фермы а верхние почемуто мощнее нижних.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

#521
14.09.2004 21:04:21
Да, Бродяга, извиняюсь я забыл: какая говорите труба весит тонну километр?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

#522
14.09.2004 21:04:39
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьМожет и меньше тонны...
Сколько весит стрела автокрана?


Вес балочной стрелы переменного сечения, считая от оси вращения, Н

GстрH2
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

#523
14.09.2004 21:08:46
ЦитироватьGстрH2
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

#524
14.09.2004 21:10:40
ЦитироватьДа, Бродяга, извиняюсь я забыл: какая говорите труба весит тонну километр?

 Плотность различных сортов стали примерно 8000 килограммов/куб. метр или 8 граммов/куб. см.

 Учебник геометрии средней школы - широко доступен.

 Метр стальной трубы 100х10 мм весит примерно 23 килограмма (меньше).
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

#525
14.09.2004 21:13:14
Цитировать
ЦитироватьGстрH2
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

#526
14.09.2004 22:15:21
Да, если "нижняя опора весит 25 тонн и т. д." - интересно, какой противовес на опоре?

 Если он создаёт маленький момент, то опоры должны отходить очень медленно, они же эдак под 100 тонн должны весить.

 А если он имеет вес около тех же 25-50 тонн...
 ;)

 ТО УСИЛИЕ ВЫТАЛКИВАЮЩЕЕ РАКЕТУ ВВЕРХ ЗА СЧЁТ ДЕЙСТВИЯ ПРОТИВОВЕСА БУДЕТ ТОГО ЖЕ ПОРЯДКА - ДЕСЯТКИ ТОНН!
 :P
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Игорь Суслов

#527
15.09.2004 06:30:02
Цитировать
ЦитироватьНу, все логично.
1. при уменьшении тяги (дросселировании по МАССЕ компонентов) уменьшается давление в КС, соответственно, уменьшается и УИ, т.к. УИ пропорционален отношению давлений...
Это неправильно. Давление на срезе сопла тоже уменьшится и отношение давлений сохранится прежним.

Снижение давления в камере, приведет к нерасчетному режиму течения, а камера и сопло проектируется под определенное давление, поэтому соотношение давлений изменится.


Цитировать
Цитировать2. при изменении соотношения компонентов, например (!), увеличивается полнота сгорания компонентов,
Это чтож по вашему, на номинальном режиме соотношение компонентов неоптимальное? ;)

А по вашему каким еще образом (кроме как словом "например" и восклицательным знаком), я мог выделить кажущееся мне сомнительным предположение?!? :)
Нужно все же разделять заявления "я уверен" и предположения "например".
Спасибо не говорю, - уплачено...

Старый

#528
15.09.2004 08:34:19
ЦитироватьУгу. Щас!
Снижение давления в камере, приведет к нерасчетному режиму течения, а камера и сопло проектируется под определенное давление, поэтому соотношение давлений изменится.
Изменение давления в несколько раз не изменит режима течения, по крайней мере существенно. Ну и естественно в вакууме.
ЦитироватьНужно все же разделять заявления "я уверен" и предположения "например".
А! Тоде да.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

#529
15.09.2004 08:40:08
ЦитироватьДа, если "нижняя опора весит 25 тонн и т. д." - интересно, какой противовес на опоре?
Здоровенный! И несколько. :)
ЦитироватьА если он имеет вес около тех же 25-50 тонн...
 ;)
ТО УСИЛИЕ ВЫТАЛКИВАЮЩЕЕ РАКЕТУ ВВЕРХ ЗА СЧЁТ ДЕЙСТВИЯ ПРОТИВОВЕСА БУДЕТ ТОГО ЖЕ ПОРЯДКА - ДЕСЯТКИ ТОНН!
 :P
1. Вес противовеса и вес ферм компенсируют друг друга, поэтому ракете достаётся немного.
2. Никакое усилие даже равное бесконечности не вытолкнет ракету вверх. Даже если ракета будет невесомой. Конструкция штырей и гнёзд этого не допускает. Боковые блоки может оторвать, но вытолкать вверх - нет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

#530
15.09.2004 12:18:09
Новый объект - "штыри и гнёзда Старого".

 Интересно, что это за "штыри и грнёзда", которые препятствуют движению опоры вверх при откидывании опоры?
 Да ещё держат это "мифологическое усилие в десятки тонн", которые создают "опоры Старого".

 Верхние опоры сделаны так, что не давят Внутрь - на ракету. А что это за "штыри и гнёзда", что препятствуют движению опоры наружу?


 ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

#531
15.09.2004 15:32:38
ЦитироватьВерхние опоры сделаны так, что не давят Внутрь - на ракету. А что это за "штыри и гнёзда", что препятствуют движению опоры наружу? ;)
"Гнёзда" это такие дырки в верхушках боковых блоков. "Штыри" это такие длинные хреновины на верхних концах "нижних ферм", которые всовываются в упомянутые гнёзда.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

#532
15.09.2004 15:33:26
Бродяга, а вам не слабо запостить здесь 1-й абзац с 474-й страницы Феодосьева?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

#533
15.09.2004 15:51:50
Вообще движению ферм наружу препятствует только собственный вес ракеты, которая держит сжатыми фермы.
 Так как даже пустая ракета держит их сжатыми, то вес противовесов не сильно отличается от веса пустой ракеты.

 Собственно Старый уже совершенно идиотничает - лишь бы не признать, что он хоть в чём-то был не прав.
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

#534
15.09.2004 16:13:36
ЦитироватьВообще движению ферм наружу препятствует только собственный вес ракеты, которая держит сжатыми фермы.
 Так как даже пустая ракета держит их сжатыми, то вес противовесов не сильно отличается от веса пустой ракеты.
Движению ферм наружу мешают внешние стенки этих самых гнёзд. Поэтому если даже ракета будет невесомой фермы не смогут ни разойтись ни толкнуть ракету вверх. Чтобы освободить фермы ракета должна за счёт двигателей сдвинуться вверх, то есть начать движение, в чём собственно и вся мудрость этой идеи.

ЦитироватьСобственно Старый уже совершенно идиотничает - лишь бы не признать, что он хоть в чём-то был не прав.
Я не прав может быть во многом. Но никаких гидроцилиндров там нет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

#535
15.09.2004 16:45:14
Можно подумать этот Старый Д. никогда не видел рычага.
 Как это стенки гнёзд могут мешать противовесу через опору выталкивать ракету вверх?
 Опора нагружена противовесом, он толкает ракету вверх - именно то, что "удивило Старого Д." в схеме с гидроцилиндрами.

 Старому не надо быть окончательным ничтожеством, только и всего. Только совершенное ничтожество может цепляться так за свою Дурость.
 Брякнул один раз глупость и готов "душу заложить" за неё.
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

#536
15.09.2004 17:02:36
ЦитироватьМожно подумать этот Старый Д. никогда не видел рычага.
 Как это стенки гнёзд могут мешать противовесу через опору выталкивать ракету вверх?
 Опора нагружена противовесом, он толкает ракету вверх - именно то, что "удивило Старого Д." в схеме с гидроцилиндрами.
Ну я ж вам посылал рисунок, вам вроде было всё понятно. Что теперь непонятно то?

ЦитироватьСтарому не надо быть окончательным ничтожеством, только и всего. Только совершенное ничтожество может цепляться так за свою Дурость.
 Брякнул один раз глупость и готов "душу заложить" за неё.
Ффффууу! Где вы такому научились? Академическая традиция?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

#537
15.09.2004 17:13:10
Что я могу сказать, я тоже не сразу понял как эта схема работает.
 Я размышлял где-то час.
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

#538
15.09.2004 17:20:13
ЦитироватьЧто я могу сказать, я тоже не сразу понял как эта схема работает.
 Я размышлял где-то час.
Вы про что? Я посылал вам рисунок по почте когда мы обсуждали по почте эту тему.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

#539
15.09.2004 18:02:24
Ну при чём тут "рисунки разные"?

 Всё же очень просто - для того, чтобы верхние опоры сжимались и после начала движения ракеты их тянут вниз нижние, которые упираются в ракету и потому толкают её вверх.
 Если этого механизма не будет, то вся опора моментом противовеса будет толкать ракету вверх, только опоры держать ничего уже не будут после начала движения ракеты.

 Можно было механически это сделать, но гидравлика НАДЁЖНЕЕ в условиях вибрации при старте и вообще надёжнее.

 Ёлы...
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]
Печать
Вверх Страницы 1 ... 25 26 27 28 29 ... 36
Действия пользователя