Космоламеры старые и молодые

[Бродяга]

Только один факт надо не забывать.

 "Собственно Старый" ничего не знал о конструкции СК, так, общее представление.
 Это сейчас он "кой-чего подчитал".

 Что касается "98% тяги ..." и т. п. - Старый прав, "подталкивание" явление вредное, эта система не для этого сделана.
 Реално не получается так, чтобы тяга зависла наэтих 98%, только и всего.

[Shin]

Бродяга! Где тут наш предмет спора? Фотки не очень удачные, но на Байконуре мне пообещали обснять нужную нам железяку со всех сторон.



Hi-res:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/PICT0007.jpg - 185 kB






Hi-res:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/PICT0019.jpg - 601 kB



Hi-res:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/PICT0021.jpg - 612 kB



Hi-res:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/PICT0022.jpg - 367 kB

[Старый]

Бродяга! Где тут наш предмет спора? Фотки не очень удачные, но на Байконуре мне пообещали обснять нужную нам железяку со всех сторон.

Он скажет что вот эта хреновина которая торчит сверху посредине платформы это и есть оно. Надо чтоб ктото сходил, посмотрел и подтвердил что не оно.

[Бродяга]

А я почём знаю где?
 Даже отец её не делал и не проектировал, а только испытывал, что заключалось в нагружении нижних опор усилием в 2.5 тонны.

 Через них соединяется конец нижней опоры с верхней.
 Может и эта штуковина посередине.

 Одно точно видно - в исходном состоянии нижние опоры плотно прилегают к верхним, а на фотографиях, где уже стоит ракета они отходят вниз относительно верхних.

 Наш Старый Д. это никак не объясняет, говорит, что не видит этого.

[Старый]

Через них соединяется конец нижней опоры с верхней.
 Может и эта штуковина посередине

Бродяга, через эту штуковину должно с "нижней" опоры на "верхнюю" передаваться радиальное усилие примерно в 70 тонн. Там никак не может быть цилиндр с усилием в 2.5 тонны, его вдавит.

[Бродяга]

Интересно, что должно и куда вдавить когда заправленной ракеты нету. И почему...

 И гидроцилиндр этот вообще-то растягивает...

[Старый]

Наш Старый Д. это никак не объясняет, говорит, что не видит этого.

Вы вобще не можете объяснить как работает ваш агрегат и зачем он нужен. Ежу понятно что ферма в любом случае начнёт откидываться когда опора выйдет из оголовка бокового блока и ей побоку что есть ваш цилиндр что нет. Так нахрен он, вы можете в конце концов объяснить?

[Старый]

И гидроцилиндр этот вообще-то растягивает...

Ну значит растянет...

[Бродяга]

А вообще может и сжимает, это как сделать...

 И чо Старому Ещё непонятно? ...

[Старый]

А вообще может и сжимает, это как сделать...
 И чо Старому Ещё непонятно? ...

Должно растягивать. Я исправил.

[Старый]

Непонятно как цилиндр с усилием в 2.5 тонны передаёт усилие в 70 тонн и непонятно зачем вообще нужно это устройство.

[Бродяга]

Сдаётся мне, что гидроцилиндр в этой вот самой зелёной коробке находится.
 Отец говорил "коробка", хотя, опять же - преположительно это...

[Бродяга]

Непонятно как цилиндр с усилием в 2.5 тонны передаёт усилие в 70 тонн и непонятно зачем вообще нужно это устройство.

 Усилие-то избыточное. Оно реализуется только когда опора уже разгружена. Это очень просто.
 А передаёт как - с помощью свойств твёрдого тела из которого он сделан.

 Нужно оно Затем, что пока все нижние опоры не поднимутся в верхнее положение и ракета не сойдёт с них, верхние должны быть сжаты усилием гидроцилиндров.
 В это же время должны отваливаться нижние фиксирующие опоры и ракета может противодействовать возмущающему моменту с помощью системы управления.

 Это так должно было быть, а реально они по одной отваливаются и при наличии этого устройства.

[Старый]

нижние опоры не поднимутся в верхнее положение и ракета не сойдёт с них, верхние должны быть сжаты усилием гидроцилиндров.

Зачем, зачем, зачем верхние опоры должны быть сжаты? Единственное назначение "верхних" опор - "замкнуть" радиальные усилия. И эти радиальные усилия сжимают их лучше любого домкрата.  Когда тяга двигателей уравновесила вес ракеты (на самом деле ещё раньше) радиальные усилия становятся равны нулю и "верхние" опоры становятся ни к чему. Сжимать их уже абсолютно никому не нужно.

В это же время должны отваливаться нижние фиксирующие опоры и ракета может противодействовать возмущающему моменту с помощью системы управления.

"Нижние фиксирующие" опоры освобождаются точно так же - ходом ракеты.

Это так должно было быть, а реально они по одной отваливаются и при наличии этого устройства.

Наличие этого устройства никак не может воспрепятствать фермам отваливаться поодиночке. Зачем его поставили?

[Старый]

Кстати. Если бы проблема неодновременного отхода ферм была действительно остра, то решить её не составляло бы никакого труда. Соединить фермы системой механических тяг и качалок которые позволяли бы фермам двигаться только синхронно, и дело в шляпе. Да просто валами соединить оси вращения, чтоб фермы могли поварачиваться только одновременно.

[Бродяга]

Пока верхние опоры сжаты ракета зафиксирована вертикально и возмущающие моменты её не перемещают.

 Ракета давит на нижние опоры вниз, а они сжимают верхние мешая ракете перемещаться вбок.

 Как это не может? Теоретически может.
 Там стоят эти полусферы и, по змыслу, даже одна нагруженная опора удерживала остальные через эти полусферы.
 Если опоры Три так именно и будет наверно - треугольник жесткая фигура.

 Этого не вышло, в том-то и была проблема при подписании акта о готовности СК.

[Бродяга]

Кстати. Если бы проблема неодновременного отхода ферм была действительно остра, то решить её не составляло бы никакого труда. Соединить фермы системой механических тяг и качалок которые позволяли бы фермам двигаться только синхронно, и дело в шляпе. Да просто валами соединить оси вращения, чтоб фермы могли поварачиваться только одновременно.

 Я тоже так думал.
 На ЛМЗ думали по-другому.

[Старый]

Я тоже так думал.
 На ЛМЗ думали по-другому.

А при чём тут ЛМЗ? Это всё придумывал Бармин вместе с Королёвым, ЛМЗ только изготолял по его чертежам.

[Бродяга]

Я тоже так думал.
 На ЛМЗ думали по-другому.

А при чём тут ЛМЗ? Это всё придумывал Бармин вместе с Королёвым, ЛМЗ только изготолял по его чертежам.

 Значит Бармин думал по-другому с Королёвым.

 Отец не вдавался в то "почему именно так сделано" - ему надо было ответить на вопрос "Можно пускать ракету или нет?".

[Старый]

Как это не может? Теоретически может.
 Там стоят эти полусферы и, по змыслу, даже одна нагруженная опора удерживала остальные через эти полусферы.

Это не так но если б это было и так то зачем цилиндры то? Пока какаято опора не отошла она всё равно будет задерживать остальные через эти ваши полусферы. [/quote]