Пара вопросов по РН “Старт-1” («Старт-1М»)

Автор Gradient, 02.04.2007 09:51:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 10 гостей просматривают эту тему.

Feol

Цитата: cross-track от 14.03.2026 21:56:37
Цитата: Feol от 14.03.2026 21:50:36
Цитата: freinir от 14.03.2026 16:01:50Ракету просто надо запустить по прямому назначению и утилизировать таким способом. И дёшево и приятно всем будет и пользы больше.
По Нью-Йорку что ли? ;D ;D ;D
И по Пекину вдобавок?)
Вы на чьей стороне воюете ;) ?
Всем пользователям нравится это сообщение.

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 14.03.2026 16:11:51
Цитата: Дмитрий В. от 14.03.2026 15:23:55Да ракета и сама по себе недешёвая. Военные (по крайней мере, пока) не намерены Новому старту ракеты отдавать бесплатно, насколько я знаю.
Ну раз такие жадные то пусть за свой счёт утилизируют!  :P
Учебный пуск. Ну, можно и как Орешник использовать
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

cross-track

Цитата: Feol от 14.03.2026 21:58:28
Цитата: cross-track от 14.03.2026 21:56:37
Цитата: Feol от 14.03.2026 21:50:36
Цитата: freinir от 14.03.2026 16:01:50Ракету просто надо запустить по прямому назначению и утилизировать таким способом. И дёшево и приятно всем будет и пользы больше.
По Нью-Йорку что ли? ;D ;D ;D
И по Пекину вдобавок?)
Вы на чьей стороне воюете ;) ?
Если ударить по Нью-Йорку, то тогда начнется борьба за выживание, и правила борьбы будут средневековыми.
Live and learn

Дмитрий В.

Цитата: cross-track от 14.03.2026 22:12:12
Цитата: Feol от 14.03.2026 21:58:28
Цитата: cross-track от 14.03.2026 21:56:37
Цитата: Feol от 14.03.2026 21:50:36
Цитата: freinir от 14.03.2026 16:01:50Ракету просто надо запустить по прямому назначению и утилизировать таким способом. И дёшево и приятно всем будет и пользы больше.
По Нью-Йорку что ли? ;D ;D ;D
И по Пекину вдобавок?)
Вы на чьей стороне воюете ;) ?
Если ударить по Нью-Йорку, то тогда начнется борьба за выживание, и правила борьбы будут средневековыми.
"Бахнем, обязательно бахнем! Весь мир в труху! Но потом..."
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

cross-track

Цитата: Дмитрий В. от 14.03.2026 22:13:23
Цитата: cross-track от 14.03.2026 22:12:12
Цитата: Feol от 14.03.2026 21:58:28
Цитата: cross-track от 14.03.2026 21:56:37
Цитата: Feol от 14.03.2026 21:50:36
Цитата: freinir от 14.03.2026 16:01:50Ракету просто надо запустить по прямому назначению и утилизировать таким способом. И дёшево и приятно всем будет и пользы больше.
По Нью-Йорку что ли? ;D ;D ;D
И по Пекину вдобавок?)
Вы на чьей стороне воюете ;) ?
Если ударить по Нью-Йорку, то тогда начнется борьба за выживание, и правила борьбы будут средневековыми.
"Бахнем, обязательно бахнем! Весь мир в труху! Но потом..."
В кино - сколько угодно!
Live and learn

Старый

Цитата: cross-track от 14.03.2026 22:59:24
ЦитироватьВесь мир в труху! Но потом...
В кино - сколько угодно!
А в жизни - извольте прямо сейчас!  8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 14.03.2026 23:12:24
Цитата: cross-track от 14.03.2026 22:59:24
ЦитироватьВесь мир в труху! Но потом...
В кино - сколько угодно!
А в жизни - извольте прямо сейчас!  8)
Если шапками закидать - то сколько и когда угодно!
Live and learn

fagot

Цитата: Старый от 14.03.2026 08:22:41Ну злые языки же говорят что верхняя ступень стоит половину ракеты...

В данном случае учитывая что ракета халявная будет конечно в бесконечное число раз дороже. Но в абсолютных цифрах как половина новой ракеты.
Это какие-то очень злые языки, вот у Фалкона-9 говорили про треть, Фрегат тоже что-то в этом роде, но это полноценные ступени с отдельными СУ, тут же по сути будет новой только небольшая ДУ.

Старый

Цитата: fagot от 15.03.2026 19:11:34
Цитата: Старый от 14.03.2026 08:22:41Ну злые языки же говорят что верхняя ступень стоит половину ракеты...

В данном случае учитывая что ракета халявная будет конечно в бесконечное число раз дороже. Но в абсолютных цифрах как половина новой ракеты.
Это какие-то очень злые языки, вот у Фалкона-9 говорили про треть, Фрегат тоже что-то в этом роде, но это полноценные ступени с отдельными СУ, тут же по сути будет новой только небольшая ДУ.
А она будет без системы управления? И вообще без систем? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Zmej Gorynych

ЦитироватьСтартовый стол для ракет лёгкого класса появится на Восточном в 2026 году, он будет третьим на космодроме, сообщил гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Баканов.
"Космодром развивается. Глобально на ближайший год три стартовых стола. Это "Ангары-А5" тяжёлая, "Союз-2" и лёгкого класса ракета", - сказал Баканов в эфире Первого канала.
https://ria.ru/20260328/bakanov-2083482284.html


Полагаю, речь именно про площадку для Старт-1М

Старый

А чего - Старт перестал быть "ракетой внекосмодромного старта" и теперь требует стартового стола?  ??? :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

pkl


Цитата: Старый от 13.03.2026 10:12:19
Цитата: pkl от 13.03.2026 01:36:49А у нас нет подходящих жидкостных двигателей для верхней ступени?
Изготовление новой верхней ступени рушит на корню всю затею.
Дорого?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Старый от 13.03.2026 15:24:16Реально стоимость пуска нулевая так как это утилизация пуском снимаемых с вооружения Тополей-М. А с изготовлением новой жидкостной ступени это уже создание и изготовление новой РН.
Но получается ракета с грузоподъёмностью, промежуточной между "Старт-1М" и "Союз-5".
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Дмитрий В. от 13.03.2026 18:08:28В три ступени Тополь-М до орбиты просто не доберётся - "руки коротки" (слишком короткий активный участок). Поэтому четвёртая ступень, как у предыдущего Старт-1, потребуется. А жидкостная доводочная - опциональная.
Маленькую жидкостную ступень на водороде есть смысл?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: pkl от 28.03.2026 15:55:50
Цитата: Старый от 13.03.2026 15:24:16Реально стоимость пуска нулевая так как это утилизация пуском снимаемых с вооружения Тополей-М. А с изготовлением новой жидкостной ступени это уже создание и изготовление новой РН.
Но получается ракета с грузоподъёмностью, промежуточной между "Старт-1М" и "Союз-5".

А зачем промежуточная грузоподьёмность? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Zmej Gorynych от 28.03.2026 12:49:55
ЦитироватьСтартовый стол для ракет лёгкого класса появится на Восточном в 2026 году, он будет третьим на космодроме, сообщил гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Баканов.
"Космодром развивается. Глобально на ближайший год три стартовых стола. Это "Ангары-А5" тяжёлая, "Союз-2" и лёгкого класса ракета", - сказал Баканов в эфире Первого канала.
https://ria.ru/20260328/bakanov-2083482284.html

Полагаю, речь именно про площадку для Старт-1М
Не факт, что это про площадку для Старт-1М. Все предыдущие пуски Старт-1 осуществлялись с мобильной ПУ. Зачем делать стационарный старт?
Live and learn

anik

Цитата: cross-track от 28.03.2026 16:14:41Не факт, что это про площадку для Старт-1М. Все предыдущие пуски Старт-1 осуществлялись с мобильной ПУ. Зачем делать стационарный старт?
А про что ещё? Пуски "Стартов" осуществлялись с АПУ, но сами они размещались на специальной бетонной площадке или в сооружении "Крона".

cross-track

Цитата: anik от 28.03.2026 16:20:30
Цитата: cross-track от 28.03.2026 16:14:41Не факт, что это про площадку для Старт-1М. Все предыдущие пуски Старт-1 осуществлялись с мобильной ПУ. Зачем делать стационарный старт?
А про что ещё? Пуски "Стартов-1" осуществлялись со специальной бетонной площадки.
Ну да. Мобильная ПУ устанавливалась на бетонную площадку. Но ведь речь шла про "три стартовых стола. Это "Ангары-А5" тяжёлая, "Союз-2" и лёгкого класса ракета". Сравнивать простую бетонную площадку, на которую заезжала и устанавливалась на домкраты мобильная ПУ с ракетой Старт-1 со стартовыми столами для "Ангары-А5" и "Союз-2" - это уже перебор.
Live and learn

anik

Цитата: cross-track от 28.03.2026 16:28:22Сравнивать простую бетонную площадку, на которую заезжала и устанавливалась на домкраты мобильная ПУ с ракетой Старт-1 со стартовыми столами для "Ангары-А5" и "Союз-2" - это уже перебор.
Нудятина какая-то. Стартовые комплексы бывают разные.

cross-track

Цитата: anik от 28.03.2026 16:33:03
Цитата: cross-track от 28.03.2026 16:28:22Сравнивать простую бетонную площадку, на которую заезжала и устанавливалась на домкраты мобильная ПУ с ракетой Старт-1 со стартовыми столами для "Ангары-А5" и "Союз-2" - это уже перебор.
Нудятина какая-то. Стартовые комплексы бывают разные.
Спасибо за исчерпывающее экспертное заключение!
Live and learn