РД на метане

[George]

Неглупый пишет:
Не дергайтесь. Завтра на работу езжайте на Запорожце, та же будка на колесах и ДВС

"С-2" - современная РН, которая может все в своем классе. "Запор" тут не к месту.

[George]

Дмитрий В. пишет:
Для начала надо бы посчитать, но исходных данных нет. Ясно пока одно, ракетный керосин существенно дороже СПГ и будет дорожать при росте дефицита. Самая сложная - по деньгам и времени - проблема в проекте С-5 - разработка РД0164. Однако, если эта разработка будет единая для С-5 и МРКС-1, то есть шанс существенного удешевления. В любом случае, корпусные отсеки С-5 будут существенно дешевле таковых для С-2. Вот пока все, что известно

С-5 - новый товар, а значит пока без цены. Торг уместен и будьте уверены, цена будет по максимуму.

Оснований для ее разработки нет. Для "А" есть, она должна заменить "Протон" с Байконура на Восточном. К тому же ее почти сделали, она в металле.

[George]

Основанием для разработки РН класса "Протон" могут быть только неудачные ЛКИ "А5". Да и то далеко не сразу. К 2020 году первые итоги ЛКИ "А" уже можно будет подвести. ИМХО.

[Вернер П.]

Дмитрий В. пишет:

George пишет:
С-5 не является принципиально новым носителем. Кроме метана, там нет ничего нового.

А от ракеты не требуется новизна. От нее требуется с минимальной стоимостью доставить на заданную орбиту заданную массу.

И акцент сменился ,в ХХ веке упор делался скорее на умение доставить а в ХХ I   с минимальной стоимостью 

[Старый]

На керосине, значит, экономим?

[George]

Неглупый пишет:
с минимальной стоимостью  

Это не к С-5. Там вкрутят счетчик по максимуму.

[Вернер П.]

George пишет:

Неглупый пишет:
Не дергайтесь. Завтра на работу езжайте на Запорожце, та же будка на колесах и ДВС

"С-2" - современная РН, которая может все в своем классе. "Запор" тут не к месту.

Ага, ЗАпор моложе

[George]

Неглупый пишет:
Ага, ЗАпор моложе  

Он умер. А Р-7 в очередной раз "омолодили" и теперь это современный "С-2".

[Вернер П.]

George пишет:

Неглупый пишет:
А дороже кислородной? И уж точно дешевле водородной

Да дешевле водорода. Но дороже керосина.

А почему бы действительно не сравнить метановую инфраструктуру с кислородной? ПМСМ они наиболее близки по стоимости, может даже их стоимости можно приравнять в первом приближении.

[Старый]

Неглупый пишет:
А почему бы действительно не сравнить метановую инфраструктуру с кислородной? ПМСМ они наиболее близки по стоимости, может даже их стоимости можно приравнять в первом приближении.

Потому что при заправке и подготовке с пуску кислород струями сливается в дренаж. А его парЫ - на улицу.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Неглупый пишет:
А почему бы действительно не сравнить метановую инфраструктуру с кислородной? ПМСМ они наиболее близки по стоимости, может даже их стоимости можно приравнять в первом приближении.

Потому что при заправке и подготовке с пуску кислород струями сливается в дренаж. А его парЫ - на улицу.

Что создает опасность пожаров и взрывов.

[Вернер П.]

Сравнить предлагается по стоимости инфраструктуры. 
Вещества похожи по температуре, по токсичности, по экологичности

[АниКей]

Не все так страшно  

Фото 2011 г с испытаний метанового двигателя http://nic-rkp.ru/default.asp?page=about_press&id=38 .
Справа - работающий ЖРД,  слева внизу - факел дожигателя газа. А работы проходят на комплексе для испытаний кислородно-водородных двигателей. Емкость с СПГ привез обычный тягач по обычной дороге без особенных наворотов типа сопровождения опасного груза. Бензовозы ведь никто не сопровождает.

[Старый]

АниКей пишет:
 Емкость с СПГ привез обычный тягач по обычной дороге без особенных наворотов типа сопровождения опасного груза. Бензовозы ведь никто не сопровождает.

А цистерны с водородом возили на Байконур на небычных поездах? Под конвоем?

[Дмитрий В.]

Цена строительства большинства новых судов для перевозки СПГ, заказных на южно-корейских верфях, составляет 200 млн. ам. дол., а плавучего хранилища с регазификационной установкой (FSRU) – около 250 млн. ам. дол. Причем суда имеют вместимость порядка 155-175 тыс. кубометров или примерно 60-70 тыс. тонн СПГ. Для космодрома наземная инфраструктура будет иметь гораздо меньшие размеры и стоимость.

[Старый]

Дмитрий В. пишет:
Цена строительства большинства новых судов для перевозки СПГ, заказных на южно-корейских верфях, составляет 200 млн. ам. дол., а плавучего хранилища с регазификационной установкой (FSRU) – около 250 млн. ам. дол. Причем суда имеют вместимость порядка 155-175 тыс. кубометров или примерно 60-70 тыс. тонн СПГ. Для космодрома наземная инфраструктура будет иметь гораздо меньшие размеры и стоимость.

Да это разве стоимость? Примерно как Протон.

[АниКей]

Если везти гептил, то надо спецсопровождение. Кислород без сопровождения возят.
Цистерна с СПГ выглядит примерно так


http://ekip-projects.ru/9/9-1.shtml

[Старый]

АниКей пишет:
Если везти гептил, то надо спецсопровождение. Кислород без сопровождения возят.

Гептил возят по обычным железным дорогам в обычных поездах в обычных цистернах с надписью "аммиак". Был случай когда прямо на станции он утёк.

[Вернер П.]

George пишет:

Неглупый пишет:
Ага, ЗАпор моложе    

Он умер. А Р-7 в очередной раз "омолодили" и теперь это современный "С-2".

Кстати, а почему умер ЗАпор? Разве стали выпускать что-то более дешевое?

[Наперстянка]

Юрий Темников пишет:
В нынешнем мире революционные решения не в ходу поэтому наверное использование метана для отработки криогенных технологий просто очередная ступень к водороду и имеет место быть.Тем более что возможно соосное расположение баков с подобранными диаметрами что технологически проще в исполнении.

Архимед знал время,когда нельзя построить сталеплавильную печь,- соображал,что чем больше дыма,тем больше трупов.К несчастью для всяческих революционеров он был философом.