РД на метане

Автор MKOLOM, 17.05.2004 16:03:47

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Bell

Цитата: Плейшнер от 19.06.2020 23:00:25
Цитата: Bell от 19.06.2020 22:55:27
Цитата: Плейшнер от 19.06.2020 22:51:54
Цитата: Bell от 19.06.2020 22:47:15Я знаю этот график, но есть один вопрос.
А где там БЕЗгенераторная схема? ;)
Рискну  предположить что для безгенераторной ограничение сильно "левее" чем индекс А
Однако именно у них самый высокий УИ на практике ;)
Нет, УИ у любой закрытой схемы выше если выше давление в камере
пс см кривая 2 на диаграмме выше
У РД0146ДМ давление 60 атм, а пустотный УИ 362 сек.
Как эта точка соотносится с кривой 2? ;)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитата: DiZed от 19.06.2020 23:05:26
Цитата: Bell от 19.06.2020 22:51:50я боюсь ее поглощения в самом конце, при сгорании в камере, где они снизит Т выхлопных газов и, соответственно, УИ.
я выше написал; поскольку при нагревании при постоянном давлении расширение сверхкритической среды происходит и без  кипения-испарения - вы в вашей первоначальной модели более правы, чем я; на этот процесс пойдет значительная часть энергии, соответствующей скрытой теплоте парообразования, поскольку при ~700 кельвинах и ~500 атмосферах плотность газа много ниже чем криогенной жидкости
Тогда вопрос - где эта сверхкритическая жидкость будет расширяться, чтоб поглотить эту энергию?
Логично предположить, что в обычном случае это лопатки турбины. Это кстати неплохо, можно что-то сэкономить на их охлаждении.
А можно сделать расширение где-то в не особо напряженной части рубашки...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Плейшнер

Цитата: Bell от 19.06.2020 23:11:24У РД0146ДМ давление 60 атм, а пустотный УИ 362 сек.
Как эта точка соотносится с кривой 2? ;)
Степень расширения ;)
На диаграмме для однообразия какая-то очень небольшая
Уверенность любителей - предмет зависти для профессионалов

Serge V Iz

На диаграмме, м.б. тоже разная, но давление на срезе сопла ограничено снизу? Т.е. газ совершает не всю возможную работу?

Плейшнер

Цитата: Serge V Iz от 19.06.2020 23:24:33На диаграмме, м.б. тоже разная
Только если это не научный подход.
Уверенность любителей - предмет зависти для профессионалов

Serge V Iz

Нам, инженеграм, этот
Цитатанаучный подход
... Если просто надо, чтобы там давление было не хуже атмосферного у поверхности ))

Плейшнер

Цитата: Serge V Iz от 19.06.2020 23:32:05Нам, инженеграм, этот
Цитата: undefinedнаучный подход
... Если просто надо, чтобы там давление было не хуже атмосферного у поверхности ))
Там "действительный удельный импульс", т.е. пустотный
Уверенность любителей - предмет зависти для профессионалов

Плейшнер

Кстати, можете спросить у кого-нибудь:
Как правильно: "УИ растет в вакууме" или "УИ уменьшается на земле"
:)
Уверенность любителей - предмет зависти для профессионалов

Serge V Iz

Да, вроде, УИ растет в сопле. В других местах он обычно вянет и чахнет )

Плейшнер

Цитата: Serge V Iz от 19.06.2020 23:51:08растет в сопле
Не только. Также в слезе и слюне :)
Уверенность любителей - предмет зависти для профессионалов

Bell

19.06.2020 23:57:39 #5090 Последнее редактирование: 20.06.2020 00:00:17 от Bell
Цитата: Плейшнер от 19.06.2020 23:35:00
Цитата: Serge V Iz от 19.06.2020 23:32:05Нам, инженеграм, этот
Цитата: undefinedнаучный подход
... Если просто надо, чтобы там давление было не хуже атмосферного у поверхности ))
Там "действительный удельный импульс", т.е. пустотный
там даже прямо написано "в пустоте"

поэтому я думаю там нормальное, разумное сопло достаточного расширения

ЗЫ. хотя нет, у метана должно быть секунд на 15-20 больше, кривые сильно занижены
то, что там нарисовано - на керосине получается в реале
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Salo

Метановые планы ISRO:
https://youtu.be/sfvoVMyptYI
Вам недоступны вложения в этом разделе.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

mihalchuk

Цитата: Плейшнер от 19.06.2020 23:36:53Кстати, можете спросить у кого-нибудь:
Как правильно: "УИ растет в вакууме" или "УИ уменьшается на земле"
:)
Элементарно, Ватсон Плейшнер. Смотря куда летим.

Плейшнер

Цитата: mihalchuk от 13.08.2020 22:49:13
Цитата: Плейшнер от 19.06.2020 23:36:53Кстати, можете спросить у кого-нибудь:
Как правильно: "УИ растет в вакууме" или "УИ уменьшается на земле"
:)
Элементарно, Ватсон Плейшнер. Смотря куда летим.
Это верно только "алгебраически".
Двигателисты однозначны что УИ вакуумный он же действительный, а все внешнее (в нашем случае атмосфера)
только "мешает". Поэтому правильный ответ - уменьшается на земле ;)
Уверенность любителей - предмет зависти для профессионалов