РД на метане

[Старый]

ыделили необходимых из НАСА, технологии

а от куда у НАСА технологии по переохлажденному кислороду ? я спецом в свое время проверял, нет ни разу не использовали.

Значит стырил у нас. Это же совершенно очевидно!

[Анатолий ВС]

пс

А сохраняется ли эта зависимость при изменении величины потребного суммарного импульса?

[Neru]

Стыдно снова и снова рассказывать эти сказки. Назвать конструкторов, которых выделило НАСА, вы опять не сможете.

Попадется снова инфа про конструкторов Спейс Икс - сохраню и поделюсь. 

Каждый верит в свою сказку. Кто-то в сказку про "частника Маска". Кто-то верит в сказки начальника космоса.
Но в обоих случаях пиара больше, чем всего остального.
До истины всем далеко, мне - тем более.

[vlad7308]

Стыдно снова и снова рассказывать эти сказки. Назвать конструкторов, которых выделило НАСА, вы опять не сможете.

Попадется снова инфа про конструкторов Спейс Икс - сохраню и поделюсь.

Каждый верит в свою сказку. Кто-то в сказку про "частника Маска". Кто-то верит в сказки начальника космоса.
Но в обоих случаях пиара больше, чем всего остального.
До истины всем далеко, мне - тем более.

Вечерний М со товарищи за 20 лет таки убедил кучу народа, что нет на свете вообще ничего, кроме картинки, пиара, обмана и заговоров. Чтоб ему пусто было.

И вот пожалуйста - солипсизм на марше и всемудачи.

[Max Andriyahov]

ыделили необходимых из НАСА, технологии

а от куда у НАСА технологии по переохлажденному кислороду ? я спецом в свое время проверял, нет ни разу не использовали.

а откуда у НАСА технологии использовать линух компы на бытовых процах в ракетах ?
а откуда у НАСА технологии гоупро бушные ставить на РН ?
ну и расскажите про технологии НАСА по повторному использованию обтекателей РН ?

Ну дык, это же всем известно! 3500+ инженеров НАСА, переданных в рабство лично Маску, прикованные наручниками к батарее плюс похищенные секреты СССР во время командировки в Москву, умножить на чемоданы чорного нала от Пентагона и ястребов-сенаторов да возвести в степень пиара "американской мечты". 
Из такого адского бульона странно что варп-двигатель еще не появился!

Ну лень патриотам читать историю СпейсИкс, им и так все понятно. Простейший тест - спросить, как назывался первый ЖРД, который Мюллер разрабатывал, уже работая у Маска. И с чего они начинали разработку и тесты.

[Neru]

Ну лень патриотам читать историю СпейсИкс, им и так все понятно.

Так же как и американским патриотам лень читать историю кампании из другой страны. Им положено восхищаться американским. 

Вот они и восхищаются Раптором, рассказывают как он классно работает. А в России - пытаются восхищаться "обещаниями начальника космоса". Каждому своё.
А ещё есть российская забава - восхищаться всем зарубежным и хаять всё своё. Не патриотично. Зато - закрепляет чувство ущербности.

[Asteroid]

А не насрать наплевать ли на степень госвливаний в Маска, если есть результат?

Сам Маск может быть гением, авантюристом, пройдохой, ширмой, прокладкой - да кем угодно - это вопрос для темы в Чёрной дыре.

Оценивайте результаты. И если в плане экономики для Falcon 9 они могут быть спорны, то в плане техники они весьма интересны:

1. Реактивная посадка первой ступени. Да, до этого уже садились на Луну, но у ступени и форма другая и точность посадки тоже нужна повыше, а ручного управления нет.
2. Использование в носителях бытовой электроники.
3. Использование несложных и недорогих ненапряжённых двигателей открытой схемы - может оказаться, что в многоразовой технике они будут эффективнее, чем высокотехнологичные движки. А к многоразовой технике мы рано или поздно придём.

А вот Falcon Super Heavy может оказаться интересным уже и в плане экономики. И думаю, что эксперименты с метановыми движками и в России, и в Китае, и в ЕС связаны в том числе и с тем, чтобы рвануть вслед за Маском, если у него всё получится.

[algol5720]

Ну лень патриотам читать историю СпейсИкс, им и так все понятно.

Так же как и американским патриотам лень читать историю кампании из другой страны. Им положено восхищаться американским.

Вот они и восхищаются Раптором, рассказывают как он классно работает. А в России - пытаются восхищаться "обещаниями начальника космоса". Каждому своё.
А ещё есть российская забава - восхищаться всем зарубежным и хаять всё своё. Не патриотично. Зато - закрепляет чувство ущербности.

А назовите хоть один новый двигатель, который создали в России за последние 20 лет.

[Neru]

А назовите хоть один новый двигатель, который создали в России за последние 20 лет.

"А у нас есть такие ракеты, но мы Вам о них не расскажем!".

Отечественные патриоты гордятся обещаниями начальника космоса. 
Зачем при этом что-то делать?

[Старый]

1. Реактивная посадка первой ступени. Да, до этого уже садились на Луну, но у ступени и форма другая и точность посадки тоже нужна повыше, а ручного управления нет.

Да ещё и атмосфера.

[Bell]

И думаю, что эксперименты с метановыми движками и в России

Ничуть.

Эксперименты с метаном в России связаны исключительно с желанием попилить бюджет на НИОКР на "общепризнанно перспективной теме". Нет никакой стратегии и вИдения. Просто "а на чо у нас там могут дать бабла? а, вот, на метан чо-то могут дать. отлично, попилим этот кусок тоже"

[Bell]

А назовите хоть один новый двигатель, который создали в России за последние 20 лет.

Тот случай, когда лучшее - враг хорошего.

Советский задел настолько богатый и машстабируемый, что его еще можно пилить и пилить - лет 10 легко!
Все эти РД-180/191/182/175 и т.п., РД-0124АБВГД, РД-58КЛМН и т.д. Даже блин РД-0110Р! Жалко только с НК-33 не срослось...

[Старый]

И думаю, что эксперименты с метановыми движками и в России

Ничуть.

Эксперименты с метаном в России связаны исключительно с желанием попилить бюджет на НИОКР на "общепризнанно перспективной теме". Нет никакой стратегии и вИдения. Просто "а на чо у нас там могут дать бабла? а, вот, на метан чо-то могут дать. отлично, попилим этот кусок тоже"

Там ещё был директор ЦНИИМАШ Уткин, который очень любил метан. Поэтому ему стремились и было легко угодить.

[Serge V Iz]

А почему РД-0124 советский? Там такого не было, честное пионерское )

[Bell]

А к многоразовой технике мы рано или поздно придём.

Точно не мы. В смысле не те, кто сейчас работает в отрасли.

Для них многоразовость - смерти подобна. Потому что убивает серийность, производство и собственно то самое бабло, которое они стригут с ракетостроения.
Поэтому они будут до последнего держаться руками, ногами и зубами за одноразовые ракеты.

Мне вот отвлеченно говоря вообще пох, я просто констатирую ФАКТ.

[Bell]

А почему РД-0124 советский? Там такого не было, честное пионерское )

Черт его знает, но сильное ощущение, что общие проработки еще с 80-х.
Ну откуда в 93-м могло начаться что-то не советское?...

[Bell]

И думаю, что эксперименты с метановыми движками и в России

Ничуть.

Эксперименты с метаном в России связаны исключительно с желанием попилить бюджет на НИОКР на "общепризнанно перспективной теме". Нет никакой стратегии и вИдения. Просто "а на чо у нас там могут дать бабла? а, вот, на метан чо-то могут дать. отлично, попилим этот кусок тоже"

Там ещё был директор ЦНИИМАШ Уткин, который очень любил метан. Поэтому ему стремились и было легко угодить.

А он за угождание денег платил?

[Старый]

А он за угождание денег платил?

Определял кому сколько и на чём пилить.

[Bell]

А он за угождание денег платил?

Определял кому сколько и на чём пилить.

Извиняюсь, но причем тут вообще Уткин? Владимир Федорович покинул нас уже 20 лет назад.

[Bell]

Вообще, если честно, если получиться наладить производство текучей синтетики или присадок, то прибавку как у метана можно получить и на "керосине". Правда как там с ДВВГ - хз...