РД на метане

[Вернер П.]

пс

[algol5720]

логично, завод по производству баков под сжиженный газ или водород, и сборку всего этого,... надо делать не в Москве или в Омске, а на космодроме. У нас нет морской доставки баков как в США или ЕС.

во-во, как только у Маска получится в чистом поле баки Ф9м варить, так и наши через несколько лет подтянутся

А зачем варить? Мы, что тоже на Марс собираемся? Судя по планам ДОРа на "ближайшие" 10 лет, нам заглаза достаточно Союз-2 и Ангары-5М(3-х пусков в год).

[Salo]

Спасибо за любезность стрелки!
Более      удачное фото  для оценки габаритов.
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2016/12/28/945130/rd1.jpg

 Видно - стендовый ЖРД , без излишеств, по габаритам вполне подходит под сорокатонник. И нет кучи агрегатов как на фото с надписью РД0162 на сайте Роскосмоса , их и не разрабатывали, и не требовалось по ТЗ.

Эти агрегаты почему-то совпадают:
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
А остальные не видно из-занеудачного ракурсадля съемки на стенде

И кому нужен сорокатонник высотой 3-4 м?.

Только в вашем воображении. При размере половой плитки в 30 см диаметр сопла будет около 90 см а высота около 1,8 м.

Но если есть желание - письмо в КБХА , пригласите на ФНК почитать тему, мы их поддерживаем, думаю не откажут ответить на вопрос - чье фото на сайте ЭМ. Может и подскажут , что еще можно почитать из открытых источников.
Может на фото вообще прообраз чего то , собранного из того что было.

Т.е. макет для выставки уже вычеркиваем?

[Кубик]

логично, завод по производству баков под сжиженный газ или водород, и сборку всего этого,... надо делать не в Москве или в Омске, а на космодроме. У нас нет морской доставки баков как в США или ЕС.

во-во, как только у Маска получится в чистом поле баки Ф9м варить, так и наши через несколько лет подтянутся

А зачем варить? Мы, что тоже на Марс собираемся? Судя по планам ДОРа на "ближайшие" 10 лет, нам заглаза достаточно Союз-2 и Ангары-5М(3-х пусков в год).

При чём тут Марс - тут разбираемся с проблемой транспортировки баков большого диаметра, которые придётся делать под  метан, даже для просто тяжёлых РН не карандашного вида, не говоря о водороде - он-то пока не больно светит..

[Сергей]

Спасибо за любезность стрелки!
Более      удачное фото  для оценки габаритов.
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2016/12/28/945130/rd1.jpg

 Видно - стендовый ЖРД , без излишеств, по габаритам вполне подходит под сорокатонник. И нет кучи агрегатов как на фото с надписью РД0162 на сайте Роскосмоса , их и не разрабатывали, и не требовалось по ТЗ.

Эти агрегаты почему-то совпадают:
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
А остальные не видно из-занеудачного ракурсадля съемки на стенде

И кому нужен сорокатонник высотой 3-4 м?.

Только в вашем воображении. При размере половой плитки в 30 см диаметр сопла будет около 90 см а высота около 1,8 м.

Но если есть желание - письмо в КБХА , пригласите на ФНК почитать тему, мы их поддерживаем, думаю не откажут ответить на вопрос - чье фото на сайте ЭМ. Может и подскажут , что еще можно почитать из открытых источников.
Может на фото вообще прообраз чего то , собранного из того что было.

Т.е. макет для выставки уже вычеркиваем?

1. Еще раз внимательно посмотрел фото двигателя , представленнго на сайте Роскосмоса как РД0162. И возникло подозрение, что это вообще фото макета несуществующего двигателя из отдельных скомпонованных отмасштабированных фото отдельных реальных узлов даже разных двигателей + фотошоп:
- слева внизу две трубы состыкованы между собой с перекосом с перекрытием стыка  внешним кольцом, потекут;
- диспропорция размеров агрегатов и сопла;
- потолки рисованные (в самом верху - красный колпачек, с правой стороны и выше кусок плохо закрашенной потолком кусок вертикальной трубы).
2. Так что не пишите, соврут, а нам не проверить. Лично я буду считать фото на сайте Роскосмоса лажей. Кто сие сотворил не важно.
Спасибо Вам Сало за настойчивость в обсуждении! 

[Вернер П.]

пс
Примечательно, что объем бака ЖК слабо зависит от применяемого горючего.

[Serge V Iz]

пс
Примечательно, что объем бака ЖК слабо зависит от применяемого горючего.

Все намного хуже - и диаметр и высота ракеты довольно слабо зависят от этого самого объема )

[algol5720]

логично, завод по производству баков под сжиженный газ или водород, и сборку всего этого,... надо делать не в Москве или в Омске, а на космодроме. У нас нет морской доставки баков как в США или ЕС.

во-во, как только у Маска получится в чистом поле баки Ф9м варить, так и наши через несколько лет подтянутся

А зачем варить? Мы, что тоже на Марс собираемся? Судя по планам ДОРа на "ближайшие" 10 лет, нам заглаза достаточно Союз-2 и Ангары-5М(3-х пусков в год).

При чём тут Марс - тут разбираемся с проблемой транспортировки баков большого диаметра, которые придётся делать под  метан, даже для просто тяжёлых РН не карандашного вида, не говоря о водороде - он-то пока не больно светит..

Здесь речь шла о сварке баков на космодроме, как у Маска.

[Старый]

Топикстартер МКОЛОМ тоже не пережил(а) переезда. Последняя активность 10 мая.

[vlad7308]

логично, завод по производству баков под сжиженный газ или водород, и сборку всего этого,... надо делать не в Москве или в Омске, а на космодроме. У нас нет морской доставки баков как в США или ЕС.

во-во, как только у Маска получится в чистом поле баки Ф9м варить, так и наши через несколько лет подтянутся

А зачем варить? Мы, что тоже на Марс собираемся?

Во-первых, "это красиво" (С).
Во-вторых, а зачем, к примеру, был Буран?
Насколько я понимаю, "шоб було как у вероятного противника!", или "как крестьяне, так и обезьяне".
То есть особо ни зачем.

Но, в отличие от Бурана, технология сварки больших баков "в поле" (фигурально) действительно может принести пользу отечественной космонавтике (когда-нибудь). См. множество тем ФНК о лимитах ЖД-доставки.

Судя по планам ДОРа на "ближайшие" 10 лет, нам заглаза достаточно Союз-2 и Ангары-5М(3-х пусков в год).

О боже, а планы ДОРа-то тут при чем?
Это как "план Путина", что ли? Как же, помню..

[Кубик]

Но, в отличие от Бурана, технология сварки больших баков "в поле" (фигурально) действительно может принести пользу отечественной космонавтике (когда-нибудь)

Да при относительно недалече стоящей Звезде можно организовать цех, им габарит не в диковину..ежли неохота с местным авиапромом связываться, а уж доставить оттель проще, чем стартовый стол.. Лучше бы не когда-то..

[algol5720]

См. множество тем ФНК о лимитах ЖД-доставки

А что пускать-то собираются? Акромя чугуния ведь нечего...

[Max Andriyahov]

пс

А можно в эту диаграмму ТТУ добавить для сравнения?

[vlad7308]

См. множество тем ФНК о лимитах ЖД-доставки

А что пускать-то собираются? Акромя чугуния ведь нечего...

может, это все таки не навсегда
в России надо жить долго

[algol5720]

См. множество тем ФНК о лимитах ЖД-доставки

А что пускать-то собираются? Акромя чугуния ведь нечего...

может, это все таки не навсегда
в России надо жить долго

Стыдно созерцать, как Маск почти с нуля создает дешевые и надежные многоразовые ракетоносители, и полезную нагрузку к ним. Да и не только Маск, и Китай, да и Индия где-то впереди уже... Противно смотреть, как Роскосмовские чиновники играют в чехарду на развалинах космической отрасли. С таким тонусом жить долго вредно, да и неинтересно 

[Neru]

Стыдно созерцать, как Маск почти с нуля создает дешевые и надежные многоразовые ракетоносители, и полезную нагрузку к ним.

Стыдно "вестись" на сказки про частную космонавтику. Это же просто пиар "американской мечты"...

Деньги на разработки - государственные, конструктора - выделили необходимых из НАСА, технологии - дали доступ ко всему, что было надо, космодромы - государственные, связь и сопровождение запусков - государственные... Ну да, забыл. Космическая компания-то частная.

Поэтому корректнее было бы сказать "в США почти с нуля создают ..." Но эта фраза как-то слух режет. Потому что с нуля ничего не делается, используется весь опыт, накопленный в конкретной стране.

[ZOOR]

Деньги на разработки - государственные, конструктора - выделили необходимых из НАСА, технологии - дали доступ ко всему, что было надо, космодромы - государственные, связь и сопровождение запусков - государственные... Ну да, забыл. Космическая компания-то частная.

Вот отличное государственно-частное партнерство. И налоги Маск с дохода платит бюджету, и баксы из страны не убывают и только прибывают.
А у нас кидалово с С7.

[opinion]

Стыдно созерцать, как Маск почти с нуля создает дешевые и надежные многоразовые ракетоносители, и полезную нагрузку к ним.

Стыдно "вестись" на сказки про частную космонавтику. Это же просто пиар "американской мечты"...

Деньги на разработки - государственные, конструктора - выделили необходимых из НАСА, технологии - дали доступ ко всему, что было надо, космодромы - государственные, связь и сопровождение запусков - государственные... Ну да, забыл. Космическая компания-то частная.

Поэтому корректнее было бы сказать "в США почти с нуля создают ..." Но эта фраза как-то слух режет. Потому что с нуля ничего не делается, используется весь опыт, накопленный в конкретной стране.

Стыдно снова и снова рассказывать эти сказки. Назвать конструкторов, которых выделило НАСА, вы опять не сможете. Технологии предлагались всем, но воспользоваться ими смог только Маск. От стартовых комплексов - одно только бетонное основание. Остальное построено заново за те же деньги. Деньги от государства на разработки - на порядки меньше, чем на такие же государственные программы.

[Max Andriyahov]

Поэтому корректнее было бы сказать "в США почти с нуля создают ..." Но эта фраза как-то слух режет. Потому что с нуля ничего не делается, используется весь опыт, накопленный в конкретной стране.

А где опыт Роскосмоса, накопленный в СССР и России?

[Василий Ратников]

ыделили необходимых из НАСА, технологии

а от куда у НАСА технологии по переохлажденному кислороду ? я спецом в свое время проверял, нет ни разу не использовали.

а откуда у НАСА технологии использовать линух компы на бытовых процах в ракетах ?
а откуда у НАСА технологии гоупро бушные ставить на РН ?
ну и расскажите про технологии НАСА по повторному использованию обтекателей РН ?