РД на метане

[mihalchuk]

Плейшнер пишет:

mihalchuk пишет:
А когда закипит?

У газов вязкость вообще примерно у всех одинаковая. Это про утечки через уплотнения.
А если Вы про штатный дренаж в атмосферу, то плотность ниже чем у воздуха уже емнип при -136 гр.С

Вот и смотрим: аварийная утечка - сколько скопится метано-воздушной смеси при умеренном ветре для моноблоки и для трёхблока при поперечном обдуве.

[Seerndv]

               Плотность                газов и паров при   нормальном                 атмосферном давлении и температуре 00С.

 

Вещество	ρ,  кг / м3	Вещество	ρ, кг/м3
Азот	1,2505	Озон	2,144
Аммиак	0,77146	Оксид азота(IV)	1,3402
Аргон	1,7839	Оксид азота(I)	1,97781
Ацетилен	1,1716	Оксид серы(IV)	2,9269
Водород	0,08988	Оксид углерода(IV)	1,9769
Водяной пар насыщенный                          (при 1000С)	0,589	Оксид углерода(II)	1,2504
Воздух сухой	1,2928	Пропан	2,02
Гелий	0,17846	Фтор	1,696
Кислород	1,42895	Хлор	3,214
Криптон	3,733	Хлороводород	1,639
Ксенон	5,89	Хлороформ	5,639
Метан	0,7168	Этан	1,357
Неон	0,8999	Этилен	1,2604

- он не скопицца, он улетить  

[Буцетам]

Seerndv пишет:

  - он не скопицца, он улетить    

Этилен с ацетиленом, к слову, тоже улетят.

[Вернер П.]

mihalchuk пишет:
Вот и смотрим: аварийная утечка - сколько скопится метано-воздушной смеси при умеренном ветре для моноблоки и для трёхблока при поперечном обдуве.

Выкладывл в теме ссылку на любопытный документ, что-то типа заказа  муниципалитетом независимого исследования по безопасности возводимого неподалеку завода СПГ. Важно что документ задуман "против" завода.
Вобщем что касается нашей темы аварийной утечки то там  указано, что если доля тяжелых углеводородов (этан, пропан и далее) в метане не превышает 13%, то нет опасности объемного взрыва даже в случае разрушения емкости

[mihalchuk]

Seerndv пишет:
 он не скопицца, он улетить

Не он, а она - метано-воздушная смесь. Плотность посчитали, а температуру учли? Реально - на наветренной стороне будет застойная зона, и она будет наполнена метано-воздушной смесью. Когда утечка прекратится, она постепенно развеется.

[Вернер П.]

Вот нашел то сообщение. Ссылка на документ к сожалению уже не жива но цитата оттуда сохранилась
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic581/message1149179/#message1149179

[Seerndv]

Копатыч пишет:
Этилен с ацетиленом, к слову, тоже улетят.

- во-первых, к сожалению совсем не так быстро, во -вторых маленьким любителям  ацетелена и ацетама  следует помнить:

Взрывоопасен в смеси с воздухом в концентрации от 2,2 до 81% ацетилена по объему и в смеси с кислородом, если ацетилена содержится от 2,3 до 93% по объему. Эти смеси взрываются от искры, открытого пламени или высокой температуры. При длительном соприкосновении ацетилена с красной медью и серебром образуют химические соединения, которые при незначительном нагревании (40-1200С) или при ударе взрываются. Технический ацетилен применяется для газовой сварки и резке металлов, вследствие присутствия в нем некоторых примесей, отличается резким неприятным запахом. При сжигании ацетилена в кислороде температура пламени достигает 3150 град.

[Вернер П.]

А вот и сам документик нашелся
 http://east-eco.com/sites/default/files/im_docs_62_ocenka_ugroz_v_svyazi_s_razmescheniem_SPG.pdf

[mihalchuk]

Плейшнер пишет:
А вот и сам документик нашелся
 http://east-eco.com/sites/default/files/im_docs_62_ocenka_ugroz_v_svyazi_s_razmescheniem_SPG.pdf

Почему на русском? Ну и если прочитать - будет как я сказал. В смысле - может рванёт, а может и нет.

[Вернер П.]

mihalchuk пишет: 
Почему на русском? Ну и если прочитать - будет как я сказал. В смысле - может рванёт, а может и нет.

Перевод, есть и английская оригинальная версия.
Если прочитать - не рванет. Автор и так как мог натянул ситуацию со взрывом открытого объема, но все что смог это ввести вероятность взрыва только при наличии тяжелых углеводородов в метане более 13%

[mihalchuk]

Будет полуоткрытый объём. И может быть инициатор, например, в виде электрической искры.

[Вернер П.]

mihalchuk пишет:
Будет полуоткрытый объём.

Вот тАк вот, да?

mihalchuk пишет:
И может быть инициатор, например, в виде электрической искры.

Без инициатора вообще ничего не будет, даже пожара

[Seerndv]

Для mihachuk -а



А горел он потому, что "если есть кислородный тракт с насосным агрегатом - от этого никто не застрахован " (С)

С метаном было всё благополучно, ну может кроме запаха  

Не о том беспокоитесь.

[Александр Ч.]

Метан не пахнет Пахнет меркаптан, который в него добавляют для обнаружения утечек.

[mihalchuk]

Seerndv пишет:
Для mihachuk -а

 

А горел он потому, что "если есть кислородный тракт с насосным агрегатом - от этого никто не застрахован " (С)

С метаном было всё благополучно, ну может кроме запаха

Не о том беспокоитесь.

Ну а что тут нового?

[Вернер П.]

Александр Ч. пишет:
Метан не пахнет Пахнет меркаптан, который в него добавляют для обнаружения утечек.

Простор для творчества

[Seerndv]

Александр Ч. пишет:
Метан не пахнет Пахнет меркаптан, который в него добавляют для обнаружения утечек.

- по слухам с авантюриста, газ они брали напрямую с ГРС. Поглотителя не было. Это уже обсуждалось в этой ветке.

mihalchuk пишет:
Ну а что тут нового?

- восстановительный газогенератор на углеводороде  

[Александр Ч.]

Seerndv,
- по слухам с авантюриста, газ они брали напрямую с ГРС. Поглотителя не было. Это уже обсуждалось в этой ветке.

Вне зависимости от источника получения метан не пахнет. Свойства у него такие, органолептические
Кстати, в свете беспокойства по взрывам метаново-воздушных смесей в полуоткрытых объемах, подозреваю, что этантиол логично было бы оставить с той же целью, что и в бытовом газе.

[mihalchuk]

Александр Ч. пишет:

Seerndv ,
- по слухам с авантюриста, газ они брали напрямую с ГРС. Поглотителя не было. Это уже обсуждалось в этой ветке.

Вне зависимости от источника получения метан не пахнет. Свойства у него такие, органолептические
Кстати, в свете беспокойства по взрывам метаново-воздушных смесей в полуоткрытых объемах, подозреваю, что этантиол логично было бы оставить с той же целью, что и в бытовом газе.

Там людей быть не должно. А что касается кроликов-добровольцев, то метан - слабый наркотик, надышавшись, можно не только запах учуять.

[Seerndv]

Александр Ч. пишет:
Вне зависимости от источника получения метан не пахнет. Свойства у него такие, органолептические
Кстати, в свете беспокойства по взрывам метаново-воздушных смесей в полуоткрытых объемах, подозреваю, что этантиол логично было бы оставить с той же целью, что и в бытовом газе.

- а он в мелко кристаллическую фракцию не выпадет?
Мы говорим о запахе газа, который брали для испытаний из обычной ГРС.
А чистый метан дорог - Безос волновался на этот счёт.
Хотел бы я знать откуда они брали газ для испытания компонентов ВЕ-4.