Плазменный ракетный двигатель VASIMR

[AlexB14]

И что пишут?

Хм. Да, в основном, про сверхпроводники.

[Старый]

И что пишут?

Хм. Да, в основном, про сверхпроводники.

Ой, лучше уж про реактор...

[KBOB]

Я не понял двух вещей:
1. Поставить обычный ЭРД им религия не позволяет?
2. На каком принципе разгон рабочего тела то у этого Васи Мира? Вроде как на обычном тепловом?

http://ru.wikipedia.org/wiki/VASIMR

VASIMR, иногда рассматриваемый как Электротепловой Плазменный Ускоритель (ЭПУ), использует радиоволны для ионизации и нагрева рабочего тела и электромагнитные поля для ускорения плазмы для получения ускорения. Этот тип двигателя можно рассматривать как вариацию безэлектродного плазменного ускорителя, отличающегося в способе ускорения плазмы. Оба типа двигателя не имеют никаких электродов. Основное преимущество такого проекта в исключении проблемы эрозии электродов. Более того, так как все части VASIMR защищены магнитным полем и не приходят в прямой контакт с ионизированной плазмой, потенциальная продолжительность эксплуатации двигателя, построенного по такому проекту, гораздо выше ионного двигателя.
Проект включает в себя три части:
1) превращение газа в плазму с использованием радиоволновых антенн;
2) возбуждение плазмы с помощью дальнейшего нагрева в ускорителе;
3) использование электромагнитов для создания магнитного сопла, которое конвертирует полученную тепловую энергию плазмы в кинетическую энергию реактивной струи.
Изменяя количество энергии на радиоволновый разогрев и количество рабочего тела, направленного на создание плазмы, VASIMR способен как производить малую тягу с высоким удельным импульсом, так и относительно высокую тягу с низким удельным импульсом.
Следует отметить, что в отличие от обычных циклотронно-резонансных нагревающих процессов, ионы в VASIMR сразу же проходят через магнитное сопло быстрее времени, необходимого для достижения термодинамического равновесия. Основываясь на новаторской теоретической работе 2004 года Арефьева (Arefiev) и Брейзмана (Breizman) из университета Техаса в Остине (англ. UT-Austin), практически вся энергия в ионной циклотронной волне будет равномерно распределена в ионизированной плазме за один проход в циклотронном абсорбционном процессе. Это позволяет ионам покинуть магнитное сопло с очень узким распределением энергии, что дает упрощенное и компактное распределение магнитов в двигателе.

Понятно?

[AlexB14]

Ой, лучше уж про реактор...

Да. От реактора, в данной ипостаси абстрагируются. Странно. А где же я про турбину и 40% КПД читал? Ну, ладно. Предлагаю считать, что я в трёх соснах запутался.

Понятно?

Да, спасибо! Основные отличия от СПД уяснены. :wink:

[Chilik]

...Основываясь на новаторской теоретической работе 2004 года Арефьева (Arefiev) и Брейзмана (Breizman) из университета Техаса в Остине (англ. UT-Austin)...

Так, мимоходом.
Арефьева не знаю, а Брейзман Борис Нухимович до отъезда на историческую родину (в США) много-много лет работал в Новосибирске. И даже когда-то учил глупого меня разным умным формулам. Не помогло (мне, естественно) - формулы оказались черезмерно умными.

[Fakir]

2. На каком принципе разгон рабочего тела то у этого Васи Мира? Вроде как на обычном тепловом?

Нет.

[Fakir]

Американцы, если не ошибаюсь - ДАС (не помню точно расшифровки этой абревиатуры, но в гуглях найти при желании можно).

Двигатель с анодным слоем, это отечественная аббревиатура, и отечественная же идея.
Принцип работы тот же, что и у СПД, различия в механизме ускорения непринципиальны.

2. Не. Принцип всё тот же, - ускорение ионизированных частиц в электромагнитном поле.

Нет, вообще говоря.

Уникальность VASIMR, в единстве ЯЭУ и ЭРД.

Госсподи, вы чего там курите?!

Если, конечно, ничего не попутал! :wink:

Попутали, конкретно.

[Fakir]

Они свой, во всяком случае на МКС везут. А мы свой, - уже добрый десяток лет из угла в угол пинаем. :wink:

Они свой тока свезти обещают, уж который год.
И кому он там на МКС сдался вообще - бааальшой вопрос
Надо А.Коваленко спросить, запланировано ли там что-то вообще на эту тему.

А наши на куче ГСО-спутников летают уж сколько лет.
Можно б и на МКС свозить, но кто закажет?

[Александр Ч.]

Ой, лучше уж про реактор...

И про любимый лунный трактор  :lol:

И кому он там на МКС сдался вообще - бааальшой вопрос
Надо А.Коваленко спросить, запланировано ли там что-то вообще на эту тему.

Мотивируют экономией финансов в виду того, что не надо будет семь тонн топлива на коррекцию орбиты МКС
Правда при этом, как-то упускают из затрат источник энергии для васимра.

[Fakir]

Да там помимо затрат энергии проблемы будут (и куда присобачить его, и хоть влияние выхлопа взять).  В принципе на МКС сколько там - до 200 кВт мощность СБ, 10 кВт движку иногда можно и выделить, наверное.

Но если уж есть такое желание, и была бы ощутимая выгода - это давно и куда проще можно бы реализовать с помощью СПД.

[Старый]

А наши на куче ГСО-спутников летают уж сколько лет.

Супостатовские ионники на всех хьюзовских/боинговских спутниках тоже начиная аж с 601-х. Так что пристроить на МКС - никаких проблем. А можно и водород использовать который остаётся от получения кислорода.

[serb]

А можно и водород использовать который остаётся от получения кислорода.

А большая удельная энергия ионизации водорода там не роляет?

[Старый]

А большая удельная энергия ионизации водорода там не роляет?

Не, использовать в обычном электротермическом двигателе.

[Fakir]

А наши на куче ГСО-спутников летают уж сколько лет.

Супостатовские ионники на всех хьюзовских/боинговских спутниках тоже начиная аж с 601-х.

На многих супостатских летают именно наши, и/или французские, которые фактически лицензионные наши.
Да фигли в конце концов, вся идея-то от корня - наша.

[Fakir]

А большая удельная энергия ионизации водорода там не роляет?

Мелочи по сравнению с.
Другие факторы важнее, типа соотношение масса/заряд для иона и др., поэтому обычно водород крайне неудобен по совокупности свойств, лучше ксенон или хотя бы криптон.
Но в изначальной задумке ВАСИМРА - заложен именно водород, и УИ 10 000 +  обещан именно на водороде, ЕМНИС.

Не, использовать в обычном электротермическом двигателе.

Электротермические - г...но.

[Старый]

На многих супостатских летают именно наши, и/или французские, которые фактически лицензионные наши.
Да фигли в конце концов, вся идея-то от корня - наша.

Идея американская и первые испытанные в космосе ЭРД - американские. На Хьзах стоят ионные двигатели XIPS - чисто американская разработка.

[Старый]

Электротермические - г...но.

Если водород как следует нагреть то наверно можно получить УИ как у обычного ЖРД.

[Fakir]

Идея американская  

Ну бредить-то не надо, а?

На Хьзах стоят ионные двигатели XIPS - чисто американская разработка.

XIPS - обычный классический ионник, со всеми его недостатками, в первую очередь - ценой.

Наши движки (именно наши родимые СПД-100, даже не лицензия и не американский на той же идее) летали на других американских спутниках, напр., MBSAT.
Про снекмовские "лицензионные" я вообще молчу.

[Fakir]

Если водород как следует нагреть то наверно можно получить УИ как у обычного ЖРД.

Я и говорю - г...но.
На самом деле для электротермического УИ где-то до 1000-1100 максимум. Потолок чуть выше, чем у ЯРД.

Смешные величины для нормального СПД.

[Старый]

XIPS - обычный классический ионник, со всеми его недостатками, в первую очередь - ценой.

А Хьюз то не знает!