Пилотируемая экспедиция на Марс

[Иван Моисеев]

Прикольные дядьки...  
Их спрашивают "на чём летим" (оставив в стороне вопрос о целесообразности, заменив его решение искренней Верой и фанатичной Убеждённостью) -- а они уже и не хотят...  :lol:

Народ глубоко копает. Начинать надо, естественно, с динозавров. Затем рассмотреть появление млекопитающих и человека, социальное развитие от первобытных общин до капитализма, появление и развитие техники. А там уже недалеко и до начала Космической Эры и проблематики межпланетных полетов.
Потерпите немного и будет вам счастье.

[Иван Моисеев]

"Дядьки" уже свое отработали.
А что вы будете делать или не делать - дело исключительно ваше.

"На чем летим" тоже вопрос давно выясненный, наиболее оптимальная схема марсианской экспедиции на современных технологиях сформулирована еще в 60-х годах, если не раньше.

Схем много, есть некие общие черты. И все эти "наиболее оптимальная схемы" имеют одно общее принципиальное свойство - они не проходимы. Ни одно государство не будет такие схемы реализовывать - слишком велик риск, они не удовлетворяют фундаментальному принципу - возможность спасения на любом этапе.
Политически - полет Лайки показал, что так делать нельзя. Великолепное научно-техническое достижение, а осадок остался.

И, как я понимаю, сейчас просто нельзя приступать даже к эскизному проектированию марсианской экспедиции - неясно какой толщины стенки делать, значит просто не известна масса комплекса.

[Старый]

К-Т граница и есть это слой.

Осевший слой пыли поднятой метеоритом и закрывавшей Солнце? Вот эту ссылочку и давайте.

это вы про себя чтоли?
че юлите то?

Отнюдь. Вы заявили про пыль закрывшую солнце. Вот теперь за неё и оправдывайтесь.

[Старый]

Старый.. Может хотя бы ткнете носов в текст где вы , с уровня того знания, описывали свою теорию? А то что-то у меня подозрение, что она осталась на допожарном форуме..

Всё излагается одним предложением. "Южные плато Марса сложены льдом, сублимация которого и объясняет весь рельеф Марса".

[Старый]

Старый
сначала утверждаете что нет избытка иридия, как только привели ссылки - заткнулись

Нет избытка иридия и нет ссылок.

потом что нету границы - привели - заткнулись

Нет осевшего слоя пыли. Границу приплели вы. Ссылку дать?

вообщем еще один галимый тролль

Дебилушка, насмотревшись мурзилок про гипотезу Альвареса решили поучить мир уму-разуму? А будучи прижатым к стене вилами решили похамить?

[Pavel]

Старый.. Может хотя бы ткнете носов в текст где вы , с уровня того знания, описывали свою теорию? А то что-то у меня подозрение, что она осталась на допожарном форуме..

Всё излагается одним предложением. "Южные плато Марса сложены льдом, сублимация которого и объясняет весь рельеф Марса".

То есть подробного описания Марсианского океана Старого в интернете больше нет? Занятно..

[Valerij]

Прикольные дядьки...  

Зомби - очень интересный и весьма адекватный участник форума, периодически исчезающий на несколько месяцев. Не зря под его "Концепцию" выделили раздел на форуме. Посмотрите отклики на его возвращение, посмотрите тему об уходящих в черной дыре.

Их спрашивают "на чём летим" (оставив в стороне вопрос о целесообразности, заменив его решение искренней Верой и фанатичной Убеждённостью) -- а они уже и не хотят...  :lol:

Я не видел вопроса, а ответ уже несколько раз озвучивал. Для организации "полета в один конец" и последующего снабжения Марсианской колонии тяжелый Фалькон вполне "минимально достаточен".

А при чем здесь вера - я не знаю. Повторю, примерно на этом принципе работает "Команда Кусто". Масштаб совсем другой, но и возможности совсем другие - когда начинал Кусто телевидение не было так развито, а о глобальном или интерактивном телевидении и речи не было. Просто ситуация созрела.

[Старый]

То есть подробного описания Марсианского океана Старого в интернете больше нет? Занятно..

Ладно, я подумаю.

[Старый]

Повторю, примерно на этом принципе работает "Команда Кусто".

Берут деньги за право назвать Калипсо своим именем... Посылают людей в океан в один конец...

а о глобальном или интерактивном телевидении и речи не было. Просто ситуация созрела.

Интерактивная телевизионная связь с Марсом. Занятно...

[STS]

Старый
сначала утверждаете что нет избытка иридия, как только привели ссылки - заткнулись

Нет избытка иридия и нет ссылок.

еще раз
http://www.booksshare.net/index.php?id1=4&category=geology&author=biskaeus&book=2001&page=113

потом что нету границы - привели - заткнулись

Нет осевшего слоя пыли. Границу приплели вы. Ссылку дать?

Эта граница рассматривалась изначально.

вообщем еще один галимый тролль

Дебилушка, насмотревшись мурзилок про гипотезу Альвареса решили поучить мир уму-разуму? А будучи прижатым к стене вилами решили похамить?

идите учите мат часть.

[Back-stabber]

"Дядьки" уже свое отработали.
А что вы будете делать или не делать - дело исключительно ваше.

"На чем летим" тоже вопрос давно выясненный, наиболее оптимальная схема марсианской экспедиции на современных технологиях сформулирована еще в 60-х годах, если не раньше.

Ну давайте теперь устроим вечер воспоминаний о "Германском воздушном превосходстве", полистаем по-новой замусоленные до дыр книжки _ТОЙ_ эпохи, потрясём седыми яйцами "ах как было-бы всё круто, что просто вертикально"... :lol:
Где конструктив?  

[Старый]

идите учите мат часть.

Вы до такой степени не в теме что не в состоянии даже понять что слили.  Не в состоянии понять содержания собственных ссылок.

[Зомби. Просто Зомби]

"Дядьки" уже свое отработали.
А что вы будете делать или не делать - дело исключительно ваше.

"На чем летим" тоже вопрос давно выясненный, наиболее оптимальная схема марсианской экспедиции на современных технологиях сформулирована еще в 60-х годах, если не раньше.

Схем много, есть некие общие черты. И все эти "наиболее оптимальная схемы" имеют одно общее принципиальное свойство - они не проходимы. Ни одно государство не будет такие схемы реализовывать - слишком велик риск, они не удовлетворяют фундаментальному принципу - возможность спасения на любом этапе.
Политически - полет Лайки показал, что так делать нельзя. Великолепное научно-техническое достижение, а осадок остался.

И, как я понимаю, сейчас просто нельзя приступать даже к эскизному проектированию марсианской экспедиции - неясно какой толщины стенки делать, значит просто не известна масса комплекса.

Такой же "ослиный мост", как и многие другие.
Те, кто в теме сами отлично различают, что реально, а что нет, но никогда этого не озвучивают.

"Общее" - это как раз основа "схемы" - сборка комплекса тяжелыми ракетами на орбите земли и старт с земной орбиты на ТФЯРД.

А какой толщины делать стенки относится к тем вопросам, которые решаются "походу".

Естественно, при организации человеческого полета на Марс, была бы реализована и куча "автоматов", "прокладывающих дорогу", в т.ч., очевидно и с целью отработки систем радиационной защиты.

[STS]

К-Т граница и есть это слой.

Осевший слой пыли поднятой метеоритом и закрывавшей Солнце? Вот эту ссылочку и давайте.

есть просто слой и теория что частично он сформирован как следствие удара метеорита и вулканов, я все это уже писал, че еще непонятно?

это вы про себя чтоли?
че юлите то?

Отнюдь. Вы заявили про пыль закрывшую солнце. Вот теперь за неё и оправдывайтесь.

свои слова другим не приписывайте, сами выдумали сами и оправдывайтесь

[STS]

идите учите мат часть.

Вы до такой степени не в теме что не в состоянии даже понять что слили.  Не в состоянии понять содержания собственных ссылок.

опять чучка писатель вещает? не читал значит нету?

[Valerij]

Схем много, есть некие общие черты. И все эти "наиболее оптимальная схемы" имеют одно общее принципиальное свойство - они не проходимы. Ни одно государство не будет такие схемы реализовывать - слишком велик риск, они не удовлетворяют фундаментальному принципу - возможность спасения на любом этапе.
Политически - полет Лайки показал, что так делать нельзя. Великолепное научно-техническое достижение, а осадок остался.

Все так.

Нет на Марсе достаточного для государства пакета сладких пряников. Но для частника - вполне достаточно. Для сравнения - тысячи людей идут на Эверест. И спасение на любом этапе там не обеспечено. И сотни людей гибнут.

[Зомби. Просто Зомби]

"Дядьки" уже свое отработали.
А что вы будете делать или не делать - дело исключительно ваше.

"На чем летим" тоже вопрос давно выясненный, наиболее оптимальная схема марсианской экспедиции на современных технологиях сформулирована еще в 60-х годах, если не раньше.

Ну давайте теперь устроим вечер воспоминаний о "Германском воздушном превосходстве", полистаем по-новой замусоленные до дыр книжки _ТОЙ_ эпохи, потрясём седыми яйцами "ах как было-бы всё круто, что просто вертикально"... :lol:
Где конструктив?  

Я никогда ничего общего с ракетно-космическим комплексом не имел и моя тема на форуме это как раз объяснить на пальцах, что "круто" не было никогда.
Вопреки тому, что кажется некоторым.

Да, был момент, когда тема привлекла внимание реальных "дядек", а не карьеристов и мелких пакостников, и эти дядьки "кое-что сделали", на чем сейчас, собственно, все и держится.
Но это был очень короткий - исторически, - момент.
Де-то пара-тройка десятилетий.
40-е - 50-е - 60-е.
После этого "реальные пацаны" с темы свалили, стало не интересно, тем более, когда выяснилось "про Венеру" и стало ясно, что таки "уже никто никуда не летит".

[sychbird]

Для ещероборцев открыл новую тему. Плии----зззз.

[Apollo13]

Интерактивная телевизионная связь с Марсом. Занятно...

в эстонии будет популярно...

[Иван Моисеев]

"Общее" - это как раз основа "схемы" - сборка комплекса тяжелыми ракетами на орбите земли и старт с земной орбиты на ТФЯРД.

Сборка - это само собой, а ЯРД не единственный вариант.  До медведевского буксира адепты отдавали предпочтения СБ.

А какой толщины делать стенки относится к тем вопросам, которые решаются "походу".

Можно и походу. Но пока вопрос не решен - эскизное проектирование комплекса невозможно. Поэтому и в Штатах, и у нас сейчас говорят только о технологическом прогрессе, т.е. отработка узлов, которые могут использоваться и в марсианской экспедиции.