Пилотируемая экспедиция на Марс

[Старый]

Насколько я слышал, динозавры вымерли от изменения климата, сиречь похолодания. Причины похолодания дискутируются, но, скорее всего, они были абиогенными. Вулканизм, кстати, ничуть не менее вероятен, чем падение метеорита.

Повышение содержания кислорода в воздухе (и понижение содержания углекислого газа) сдвинуло чашу весов в сторону млекопитающих и цветковых растений.

[Back-stabber]

Не, а чего -- пусть от МКС-ного "Союза" БО оставят, (им-то он особо не сдался, да?) и вкусняшек  всяких в него понагрузят, мы его у них заберём "нашим" "Союзом", КВРБ "Протоном" закинутый подцепим -- и панеслась... Ну не совсем "На Марс", но облететь-то можно небось...  

[Старый]

Кто нибудь может привести точный перевод этого предложения? Что то у меня смутные сомнения:

the auctioning of naming rights to corporations who will bid against one another to have the Mars Landing Crafts and Mars' Colonies and Base Camps named after their companies (e.g. the Google Mars Express, the Microsoft Mars Lander) with bidding starting at $10 billion dollars

"Автор этого опуса надеется (с какойто дури решил) что аукцион (битва претендентов друг с другом) за право назвать собою корабли стартует с 10 милиардов".

[Старый]

Ну а данные по деградации российской науки, если не секрет, из каких источников  имеете? Лекцию эту по каналу Культура пол страны имела возможность смотреть и слушать.  

Кааашмар! Вы смотрели это по ящику  :shock:  :evil:
 Ну ё-моё... Я такое видел не раз, даже по Дискаввери...

И там были ссылки на статьи наших и американских палеонтологов и астробиологов,

Вот за астробиологов не сомневаюсь ни секунды. Первый и единственный закон астробиологии - "Причина всего - космические воздействия".
 Владимир, астробиология - псевдонаука. Вы б ещё и конспирологию приплели, чего уж там...

[Павел73]

Насколько я слышал, динозавры вымерли от изменения климата, сиречь похолодания. Причины похолодания дискутируются, но, скорее всего, они были абиогенными. Вулканизм, кстати, ничуть не менее вероятен, чем падение метеорита.

Повышение содержания кислорода в воздухе (и понижение содержания углекислого газа) сдвинуло чашу весов в сторону млекопитающих и цветковых растений.

А динозавры стали птицами!

[Bell]

Есть у вас ссылка хоть на один специальный источник по метеоритам где бы говорилось об избытке иридия? И на геологический источник где бы говорилось об "иридиевом слое"?

W. Alvarez, L.W. Alvarez, F. Asaro, and H.V. Michel Anomalous iridium levels at the Cretaceous/Tertiary boundary at Gubbio, Italy: Negative results of tests for a supernova origin // Cretaceous/Tertiary Boundary Events Symposium, ed. Christensen, W.K., and Birkelund, T.. — University of Copenhagen: 1979. — Т. 2. — С. 69.

Вот здесь относительно популярно описано (сайт Института прикладной астрономии РАН):
http://www.ipa.nw.ru/PAGE/DEPFUND/LSBSS/AKO/ch1.html

[Плш]

Кто нибудь может привести точный перевод этого предложения? Что то у меня смутные сомнения:

the auctioning of naming rights to corporations who will bid against one another to have the Mars Landing Crafts and Mars' Colonies and Base Camps named after their companies (e.g. the Google Mars Express, the Microsoft Mars Lander) with bidding starting at $10 billion dollars

"Автор этого опуса надеется (с какойто дури решил) что аукцион (битва претендентов друг с другом) за право назвать собою корабли стартует с 10 милиардов".

Ничего удивительного. Подобные аукционы "наоборот" распространены в США. Заоблачная цена будет постепенно опускаться, пока кто-нибудь не скажет: стоп, беру.

[Старый]

как бы лежащее на поверхности объяснение: одновременно с гигантскими ящерами вымерла и гигантская растительность. Последняя должно была сильно зависеть от прозрачности атмосферы ( запыленность после метеоритной катастрофы).

Точно! Пыль убивает только нецветковые растения и динозавров. Все остальные процветают. При этом следов этой пыли так никто и не нашёл, даже самые ярые её сторонники. Пыль свела концы с концами в их теории и дематериализовалась не оставив следов.
 
 

Но опять же повторюсь, что сии моделизмы не более чем измышлизмы дилетанта. Тапки прошу не кидать!

Дилетанты могут придумать что угодно, такое до чего никогда не додумается специалист.
 Специалисты же знают что было на самом деле - изменение содержания кислорода и углекислого газа в атмосфере. Млекопитающие не смогут жить в атмосфере в которой процветали динозавры. Наверно тоже виноват метеорит...

[Bell]

Специалисты же знают что было на самом деле - изменение содержания кислорода и углекислого газа в атмосфере.

Кстати, а с чего ты взял - на счет кислорода?

Млекопитающие не смогут жить в атмосфере в которой процветали динозавры. Наверно тоже виноват метеорит...

Если чо - млекопитающие жили еще задолго до вымирания динозавров

[LRV_75]

Кто нибудь может привести точный перевод этого предложения? Что то у меня смутные сомнения:

the auctioning of naming rights to corporations who will bid against one another to have the Mars Landing Crafts and Mars' Colonies and Base Camps named after their companies (e.g. the Google Mars Express, the Microsoft Mars Lander) with bidding starting at $10 billion dollars

"Автор этого опуса надеется (с какойто дури решил) что аукцион (битва претендентов друг с другом) за право назвать собою корабли стартует с 10 милиардов".

Вот я тоже примерно так перевел, но не был уверен.
 И как отсюда следует, что гугл и майкросовт рвутся отдать по $10 млрд.?

[Старый]

Ну ладно вернемся к иридию, возникла дилемма – значительно повышенная концентрация иридия есть во многих местах, на одном уровне и если его, гм, привезти на метеорите то получается как-то слишком горячо для планеты, не смертельно но все равно.

Видите ли, если бы весь метеорит состоял из иридия то тогда ладно. Но иридия в этом метеорите ноль целых хрен десятых.
 Метеорит жахает в поверхность, происходит взрыв, и материал метеорита и поверхности в виде пыли в которой хрен процента иридия поднимается в воздух и застилает динозаврам солнце. Но дплбше то что? Дальше эти милионы тон пыли куда деваются? Иридий остаётся, а остальное где? Где остальное? Какой должен быть слой осаждённой пыли чтобы будучи в воздухе он на год закрыл Солнце? Чтобы он не упал на землю с первым же дождём который будет через час после взрыва. Где эта пыль? Иридий вы нашли, где остальное?
 Прошу отметить - пыль будет однородна, это хорошо перемешаный материал метеорита и грунта в месте падения. При оседании этот слой будет одинакового состава по всей планете. Он будет покрывать толстым слоем кости несчастных динозавров. Где он? В вашем кино вам сказали где он?

 

Логично объединить эти версии,  а что, долбанул метеорит (а может не один), несколько меньших, приемлемых, размеров, загрязнил иридием  часть поверхности, убил махом умеренную часть населения. А тут вулканы подключились,

Для начала надо логично объяснить с чего динозавры то умерли? С перепугу или иридием обожрались?
 А если вы объяснчете что они умерли от тоски по солнышку то объясняйте чем же это его так закрыло, откуда оно взялось и куда делось.

[LRV_75]

Ничего удивительного. Подобные аукционы "наоборот" распространены в США. Заоблачная цена будет постепенно опускаться, пока кто-нибудь не скажет: стоп, беру.

Валерий это уже сказал от лица гугл и майкросовт  

[Valerij]

Кто нибудь может привести точный перевод этого предложения? Что то у меня смутные сомнения:

the auctioning of naming rights to corporations who will bid against one another to have the Mars Landing Crafts and Mars' Colonies and Base Camps named after their companies (e.g. the Google Mars Express, the Microsoft Mars Lander) with bidding starting at $10 billion dollars

"Автор этого опуса надеется (с какойто дури решил) что аукцион (битва претендентов друг с другом) за право назвать собою корабли стартует с 10 милиардов".

Ого, Старый сподобился хоть что-то прочитать.

Прежде всего - перевод, естественно. не правильный. Но это мелочи.
Во вторых, авторов этого "опуса" много. "Опус" элементарно большой, 56 глав, и каждая из глав написана признанными специалистами в своем деле.
В третьих, какую назначить цену за право назвать марсианский корабль и лендер - суверенное право того, кто реализует эту программу. Важно, что бы участники аукциона с этим согласились.

В этом главная ошибка Старого. Это он считает, что авторы написали "опус" и этим ограничились. На самом деле они начали продвижение своего проекта. И добились на этом пути первых успехов. Например, даже Старый сподобился хоть что-то прочитать.

[LRV_75]

Прежде всего - перевод, естественно. не правильный.

Изложите Вашу версию перевода

[Старый]

А тут раз и свет включили, цунами, лава, изменения состава атмосферы, кислород упал, сероводород попер, окисление океана, похолодание...

...и всё это не оставило никаких следов...

в общем крупные исчезли быстро, за десятилетия,

Нифигасе пробки перегорели! На десятки лет свет пропал!
 Но что делать с палеонтологией которая точно знает чтто вымирали они как минимум тысячеления чтоб не сотни тысяч лет.

Оставшаяся мелочь стала бороться, и динозавры тоже, но в новых условиях проигрывали млекопитающим,

Это в каких же это таких "новых условиях"? А в тех условиях которые на земле сегодня? Кто кому проигрывает? Я вам скажу условия вроде неплохие, и свет есть и кислород... Так может условия были вовсе не те о которых вы галюцинируете?
 В нынешних прекрасных условиях кислородной атмосферы кто кому проигрывает? Ась?

это были уже не те динозавры, выжили только научившиеся летать

Вы будете удивлены, но там где рептилии не испытывают конкуренции со стороны млекопитающих они процветают и сегодня.

Покрытосеменные начали доминировать, ибо менее нежные в размножении, голосеменные банально сожрали, за редким исключением, в смысле пережили в изолированных местах.

Но счас то всё хорошо? Чего ж эти папоротники и хвощи ныкаются гдето в подлеске? Их же вобще счас никто не жрёт. Что ж они у цветковых реванш то не берут? Ась? Может таки дело вовсе не в том что их сожрали?

Почему крокодилы крупные остались? Да это ща они крупные, новая ветка, а те, до-пожарные, в пять раз больше и дохлые.

Ну и как этв новая ветка? Гдето пересекается с млекопитающими хищниками? Каков результат? А вот там где млекопитающих нет (Галапагосы, о. Комодо) какого размера ящерки?

 

Так все таки млекопитающее вытеснили динозавров !?!? Ежу понятно – да – но без помощи со стороны этого наврятли случилось.

"Врядли" это хороший аргумент. Неотразимый. "Врядли" значит точно! Окончательная истина в последней инстанции!

Что значит почти стерилизации земли небыло !?!?!? Нет, никто и не говорил что было, так – ужас – а не – ужас, ужас.

 Или вообще ничего не было? Ежи и мангусты спороли гадюк и кобр, а папоротники и хвощи пыжились-пыжились но так и не смогли вырасти выше сосен. Только и всего.

[Valerij]

Ничего удивительного. Подобные аукционы "наоборот" распространены в США. Заоблачная цена будет постепенно опускаться, пока кто-нибудь не скажет: стоп, беру.

Ну, например, опустится на целых 20%. И, вместо десяти миллиардов заплатят восемь. Ну, или даже пять - все равно деньги не плохие. Причем в таком проекте максимальную "скидку" получают спонсоры, присоединившиеся в самом начале. А объектов, которые можно предложить спонсорам назвать, в таком проекте будет немало....

Судя по всему на эти деньги, в том числе, целится Маск. Не зря он заговорил о Марсе в последнее время. А за восемьсот миллионов от смог поднять ракету и корабль. А для сборке перелетного корабля, доставки на орбиту лендера и последующего вполне можно использовать Фалькон Хеви....

[Старый]

А так - кругом все психи. Даже в НАСА.
http://www.nasa.gov/centers/johnson/news/releases/2009/J09-030.html
Даже ученые - все психи. Берут и вновь ALH84001 исследуют, новыми методами,
http://www.nasa.gov/centers/johnson/pdf/403099main_GCA_2009_final_corrected.pdf
и - вот, психи! - говорят: "We believe that the biogenic hypothesis is stronger now than when we first proposed it 13 years ago,"

И надо же - непсихи оказываются не в какой-нибудь палеонтологической конторе а именно в НАСА. Организации финансирование которой очень зависит от вопроса "Есть ли жизнь на Марсе?". Странное совпадение, не так ли?
 И что интересно - кратер Чискулуб  открыли тоже географы из НАСА. Искали на Юкатане воду. Видать в функции НАСА входит и это. И надо же - сразу же оказалось что именно этот то кратер и убил динозавров! Опять совпадение...

[Зомби. Просто Зомби]

Вот здесь относительно популярно описано (сайт Института прикладной астрономии РАН):
http://www.ipa.nw.ru/PAGE/DEPFUND/LSBSS/AKO/ch1.html

Среди прочего здесь также ясно написано, что утверждение о связи иридия с метеоритным телом представляет собой научную гипотезу.

Можно отметить, что существует и другая гипотеза, связывающая следы повышеной концентрации тяжелых металлов (до урана включительно) в различных слоях коры, коррелирующие с "эпохами вымирания" с мощными глобальными проявлениями вулканической активности.

[Старый]

А динозавры стали птицами!

Динозавры так и остались. Крокодилами, ящерицами, черепахами, змеями. И продолжают вырастать большими. Но только там где до них не могут добраться млекопитающие. Если есть млекопитающие то тутже прилетает метеорит и всех под нуль, в лучшем случае под колоду. Чтоб не высовывались.

 И папоротники и хвощи на месте. Их никто не трогает. Они не высовываются сами.

[Back-stabber]

Мдям... Я думал что _я_ флудить умею... Ан нет... :shock: