Пилотируемая экспедиция на Марс

[sychbird]

"Прекариотов" в марсианских метеоритах смогли рассмотреть только некоторые желающие их увидеть. Но далеко не все желающие эту находку подтвердить смогли с ними согласится. И уж тем более,  ни один скептик не сумел услышать чего либо вразумительного в обоснование, кроме восторгов "О какие они совсем другие! "

Ну как бы то ни было в профессиональном сообществе проблема обсуждается. Скепсис он скепсис и есть, по любым "фронтирным" на данный момент научным данным он завсегда присутствует, пока вопрос не решиться за счет еще более новых данных в ту или иную сторону.

Как безотбойный аргумент он не катит.

[sychbird]

По планетологической эволюции я не более, чем дилетант, но выдвинутые здесь прочими дилетантами возражения  насчет выборочной гибели земноводных юрского периода имеют, ИМХО, как бы лежащее на поверхности объяснение: одновременно с гигантскими ящерами вымерла и гигантская растительность. Последняя должно была сильно зависеть от прозрачности атмосферы ( запыленность после метеоритной катастрофы).
Но опять же повторюсь, что сии моделизмы не более чем измышлизмы дилетанта. Тапки прошу не кидать!

[STS]

никакого притиворечия в этом нет.

Ну, да, ну, да.

Насколько я помню, дело было так.
Копали, значит, кости динозавров, копали, и заметили, что после определенного уровня в толще породы резко падает разнообразие и количество останков, при этом не абы как, а на три порядка (для динозавров), и назвали это границей K-T. Изучили породу и выяснили о повышенном содержании иридия, при этом на порядки,  а местами и на два. Откуда? Есть два варианта – метеориты и мантия. Вот в приведенной выше ссылке есть табличка  - платина и иридий, в частях на миллион, в перечисленных метеоритах.  Я прикинул это где-то  28 +- 4  частей на миллиард, а в коре земли ~0.3 частей миллиард, что почти  в 100 раз выше.  Прикинули какой массы должен быть метеорит, чтоб покрыть землю таким слоем, ну и размера, и охр, офигели. Тут надо заметить, что журналоламеры уже растрезвонили про эту идею -  Метеорит убил динозавров – так, что у обывателя сложилось впечатление, что это такой специальный метеорит, который так долбанул что динозавры тут же сгорели заживо а оставшихся догонял и давил, чушь конечно но вон даже Дмитрий В.так думает, в смысле думает что теория в этом.
Ну ладно вернемся к иридию, возникла дилемма – значительно повышенная концентрация иридия есть во многих местах, на одном уровне и если его, гм, привезти на метеорите то получается как-то слишком горячо для планеты, не смертельно но все равно.
Посмотрели и заметили  что активность вулканов в тот момент была повышенная, да и как то коррелируют места (Ir) с ними, выдвинули другую версию - это злобные вулканы, вдруг, коллективно, ни с того ни сего, выдали магму но непростую, как обычно, а конкретную, с глубины, ту которая взаимодействует с мантией соответственно с большей концентрацией иридия.  Тоже не айда, почему это случилось?  почему раньше не было, то се.
Логично объединить эти версии,  а что, долбанул метеорит (а может не один), несколько меньших, приемлемых, размеров, загрязнил иридием  часть поверхности, убил махом умеренную часть населения. А тут вулканы подключились, удар был приличный, до мантии недалеко, ударная волна добила до нее, вулканы выдали особенную магму и догнали недостающую часть иридия, хоть там и меньше его, зато вулканов много.
Ща вопрос стоит о степени, ээ, ответственности между метеоритом(и) и вулканами.

[STS]

Динозавры.
А что  динозавры? ходили никого не трогали, в смысле на форумах не доставали, притесняли млекопитающих, да так что те тихарились по норкам. А тут раз и свет включили, цунами, лава, изменения состава атмосферы, кислород упал, сероводород попер, окисление океана, похолодание,  в общем крупные исчезли быстро, за десятилетия, на суше, в океане,  дольше, но все равно, кормовая база уменьшилась, как животная так и растительная. Оставшаяся мелочь стала бороться, и динозавры тоже, но в новых условиях проигрывали млекопитающим, это были уже не те динозавры, выжили только научившиеся летать (это уже единицы миллионов  лет), Покрытосеменные начали доминировать, ибо менее нежные в размножении, голосеменные банально сожрали, за редким исключением, в смысле пережили в изолированных местах.
Почему покрытосеменные не сожрали? Их сожрали, но их семена к этому привычны, где упали там и проросли, а падают они в спокойных,  в смысле роняют их в спокойны, благоприятных, местах, за некоторым исключением.
Почему костей мелких мало осталось, от динозавров?  Да жуются он хорошо.
Почему крокодилы крупные остались? Да это ща они крупные, новая ветка, а те, до-пожарные, в пять раз больше и дохлые.
Так все таки млекопитающее вытеснили динозавров !?!? Ежу понятно – да – но без помощи со стороны этого наврятли случилось.
Что значит почти стерилизации земли небыло !?!?!? Нет, никто и не говорил что было, так – ужас – а не – ужас, ужас.

[Дмитрий Виницкий]

STS, вы до того как я написал эти слова "стратиграфия и литология", вообще, слыхали?

[STS]

STS, вы до того как я написал эти слова "стратиграфия и литология", вообще, слыхали?

по вашей проблеме есть специальные сайты, там напряжение снимайте.

[Дмитрий Виницкий]

А, вы, конечно, разбираетесь в сути ваших утверждений?
Слишком много тут развелось откровенных психов и мессий.

[lll]

Действительно, кругом одни психи.... ну, правда, остались еще некоторые не психи. Двое тут форумчан настоящих не психов - один межгалактические музыкальные послания посылал, второй, будучи студентом "стратиграфию и литологию" изучал. А так - кругом все психи. Даже в НАСА.
http://www.nasa.gov/centers/johnson/news/releases/2009/J09-030.html
Даже ученые - все психи. Берут и вновь ALH84001 исследуют, новыми методами,
http://www.nasa.gov/centers/johnson/pdf/403099main_GCA_2009_final_corrected.pdf
и - вот, психи! - говорят: "We believe that the biogenic hypothesis is stronger now than when we first proposed it 13 years ago,"
и даже does not exclude the possibility
that a fraction is consistent with formation by biogenic
processes, as proposed in previous studies
и - о, ужас! -
shapes or morphologies in Martian meteorites that resemble known microfossil and microbial shapes in samples from Earth.
http://www.es.ucsc.edu/~rcoe/eart290C/McKinley_CRBbacteria_Geomicrobio00.pdf

ну вот не психи ли они все после этого

[Космос-3794]

По планетологической эволюции я не более, чем дилетант, но выдвинутые здесь прочими дилетантами возражения  насчет выборочной гибели земноводных юрского периода  имеют, ИМХО, ...

Не знаю как в эволюционной планетологии но в палеозоологии, судя по выделенному, Вы точно не копенгаген...
Поэтому советую почитать тов. Еськова К.Ю. - http://warrax.net/51/eskov/12.html

[Дмитрий Виницкий]

ну вот не психи ли они все после этого

Ученые не психи. Метод провокации и демагогии с целью привлечения внимания к гиплтезе вполне приемлемо.  Неприемлемо невежественное цитирование мурзилок, писанных журноламерами, в качестве доказательства признания сомнительных гипотез общеоодобряемыми и признанными.

[Back-stabber]

Хрен-то с ними с динозаврами, на  чём полетим-то в результате?  :roll:

[Старый]

ну прям как hlynin  :lol:

А что делать? почемуто ни один астрономический учебник не знает что оказывается метеориты богаты иридием...

[Старый]

http://authors.library.caltech.edu/8787/

Я ж и говорю: технологический институт об этом знает. Астрономический и геологический - нет.

[Старый]

Я  пока ни одного внятного объяснения не слышал.

как так? варианта - они просто выжили в пригодных для этого местах - не слышали?

Надо же! Непригодными все места оказались только для динозавров. Вобщето какраз об этом вам и говорят.

[Старый]

млекопитающие были размером с мышь, всякие мелкие земноводные, и другая мелочь нашли, а (условно) все крупные сдохли

А куда ж делись мелкие динозавры? И почему не перебило крокодилов?

[Старый]

это не я решил и те кто этот вопрос изучает, кости млекопитающих в районе границы  вымирания и ниже находили мелкие

Нет, это вы решили. Те кто этот вопрос изучает отвергают этот ламерский бред.

[Иван Моисеев]

Хрен-то с ними с динозаврами, на  чём полетим-то в результате?  :roll:

Нет, вы не правы. Пока не выясним, что стало с динозаврами - никаких полетов. Нельзя оставлять в тылу белые пятна.
Кстати, кто знает, какую дозу получит астронавт при полете на Марс?

[Back-stabber]

Хрен-то с ними с динозаврами, на  чём полетим-то в результате?  :roll:

Нет, вы не правы. Пока не выясним, что стало с динозаврами - никаких полетов. Нельзя оставлять в тылу белые пятна.
Кстати, кто знает, какую дозу получит астронавт при полете на Марс?

Палителеном обмотаем.
Толстым.

[Старый]

Тем не менее люди смогли написать логически непротиворечивую концепцию.

Вы же знаете что любое ваше мнение обратно к действительности. И всё равно продолжаете. Текст о котором вы говорите - ламерский бред противоречащий всему и вся и у него НННШ.

А современная технология в принципе может обеспечить жизнь небольшой марсианской колонии. Проблема в деньгах, и здесь они нашли выход.

Буагага! Вот олух!

А в основе предложенной концепции в принципе - модернизированная концепция Кусто. Предложено финансировать колонизацию Марса за счет продажи книг, фильмов, передач о них или с их участием, за счет продажи товаров и рекламы.

Всё обломилось в доме Смешанских. Кусто, океан, колонизация...

Как по вашему, сколько Гугл и Майкрософт дадут денег за право дать названия кораблям Марсианской экспедиции?

По моему ни копейки. А если узнают что полёт в один конец то вызовут психиатра.
 Понимаете, ВалериJ, такой идиот как вы на земле один. Остальные люди нормальные. Поэтому они мыслят совершенно по другому чем вы. Не понимаете...

Специалисты по рекламе оценили такое право не менее, чем в десять миллиардов полноценных долларов.

Буагага! Осталась мелочь - чтоб так же оценили Гугл с Микрософтом...
 

Каждый. В общем - советую потратить немного времени и ознакомиться в общих чертах.

С чем? С очередным бредом сумасшедших? Мы чего - психиатры?
 Да и вобще - вы видели хоть одного человека который следовал бы вашим советам?

[Старый]

нетролли приводят конкретный пример по теме,

Какой нужен пример? Справка о том что содержание иридия в метеоритах не отличается от среднего по солнечной системе? И по всем остальным химическим элементам тоже?
 Передо мной книга "Очерки справнительной плпнетологии" издание ГЕОХИ АН. В ней раздел о метеоритах, описание их химического состава, про избыток иридия ни слова.
 Есть у вас ссылка хоть на один специальный источник по метеоритам где бы говорилось об избытке иридия? И на геологический источник где бы говорилось об "иридиевом слое"?
 

я написал про поискать самому для пользы обсуждения вместо троллинга,

Если вы скажете что земной шар квадратный а доказательства предложите поискать самому то это будет тролинг.