Пилотируемая экспедиция на Марс

[Зомби. Просто Зомби]

Пеарный пи.дёж для поддержания российского космического блефа.

[Дмитрий В.]

Пеарный пи.дёж для поддержания российского космического блефа.

А вот возьмут и сделают. :wink:

[Bell]

Я уже изложил наиболее реальное происхождение метана в темах про метан на Марсе и то ли океан Старого, то ли мерзлота Ронату

Важно НЕ его происхождение, а то что он выделяется в определённых местах и в ощутимых количествах.

Пардон, а где эти места? Карта-то есть?

[V.B.]

Э.М.Галимов. Замыслы и просчеты: Фундаментальные космические исследования в России последнего двадцатилетия. Двадцать лет бесплодных усилий. – М.: Едиториал УРСС, 2010.

В январе 2009 г. состоялось рабочее совещание при администрации Президента Российской Федерации. Я в нем не участвовал, но располагаю заключительным Протоколом. Тема совещания: «Перспективные направления космической политики Российской Федерации». Вот некоторые выдержки из его постановляющей части:

Разработать специальную федеральную целевую программу «Осуществление марсианской экспедиции» на 2009-2025 годы... При начале работ в 2009-2010 гг. первую марсианскую экспедицию можно осуществить в 2020-2022 гг. ... Возможная стоимость проекта по оценке участников совещания (называются конкретные фамилии участников) составляет 23-27 млрд долларов США.

В аргументации в пользу выбора Марса в качестве приоритетного направления говорится, что это позволит:

осуществить технологический прорыв путем создания десятков тысяч новых технологий, в том числе... информационных, управления навигации и связи... создание новых энергетических установок для двигательных систем и систем жизнеобеспечения, в том числе нового класса ядерных ракетных, электроракетных двигателей... создание новых систем сбора, передачи и преобразования солнечной энергии... сверхлегких конструкций на базе достижений в области материаловедения и нанотехнологий... биологических систем {жизнеобеспечение, радиационная безопасность, медицина, биология, генная инженерия, сельское хозяйство и др.)...

. . . . . . . . .

...пилотируемый полет к Марсу «откроет путь к освоению единственной планеты ,,земной группы " Солнечной системы, которая может стать ,,резервной" планетой человечества» ... Подготовка резервной планеты, по-видимому, считается очень важной целью, так как эти слова подчеркнуты в Протоколе.
Этот документ следует воспринимать серьезно. Он подготовлен под патронажем высокой государственной инстанции. В числе его участников представители крупных организаций ракетно-космического комплекса, в том числе ... Российской академии наук. Протокол завершается постановлением доложить о результатах совещания на заседании Комитета Государственной Думы по науке и наукоемким технологиям.[/size]

Спасибо И.Моисееву за размещение этих цитат в форуме.[/size]

[V.B.]

Из статьи В.А. Лопоты Космическая миссия поколений XXI века (doc, 4 Mb):

В соответствии с концепцией марсианской программы в состав МЭК будут входить:
- многоразовый межорбитальный буксир (120 т) с ЯЭУ и ЭРДУ;
- межпланетный корабль (300 т) с заправленными баками рабочего тела для межорбитального буксира;
- модуль складской (20 т);
- пилотируемый марсианский взлетно-посадочный комплекс (40 т) в аэродинамическом контейнере или грузовой посадочный комплекс (40 т) в аналогичном исполнении;
- пилотируемый корабль (12... 14 т) для доставки с Земли на МЭК экипажа и возвращения его с МЭК на Землю;
- кислородно-водородный разгонный блок (40 т) для сообщения пилотируемому кораблю необходимых импульсов скорости (в том числе при полете к МЭК).

Эта концепция также предусматривает поэтапное создание и эксплуатацию марсианской космической инфраструктуры в следующем составе:
- автоматические аппараты связи, навигации и мониторинга, размещаемые на околомарсианской орбите и поверхности планеты;
- марсианская база (50 т) первого этапа с пилотируемым и транспортным марсоходами, ЯЭУ, целевыми модулями и автоматическими агрегатами по добыче и переработке марсианских пород;
- марсианская орбитальная станция (40 т).[/size]

[Старый]

Из статьи В.А. Лопоты Космическая миссия поколений XXI века

Мммм... Дааа... Масштаб страны ему уже явно мал...

[AACH]

Здравствуйте. Как-то мы с братом заключили пари, он утверждал (начитавшись наверное "Техника молодежи"), что пилотируемый полет на марс состоится до 2025 года, имеется ввиду с высадкой космонавтов на планету и возвращением на землю, я утверждал что после 2025 года. Это пари было заключено в 90-х годах. Теперь вот читаю на форуме цифру 2040 год. Кто больше? Сам я даю теперь однозначно поздние даты начало 22 века. Если будут мнения, можно обсудить.

[Pavel]

Здравствуйте. Как-то мы с братом заключили пари, он утверждал (начитавшись наверное "Техника молодежи"), что пилотируемый полет на марс состоится до 2025 года, имеется ввиду с высадкой космонавтов на планету и возвращением на землю, я утверждал что после 2025 года. Это пари было заключено в 90-х годах. Теперь вот читаю на форуме цифру 2040 год. Кто больше? Сам я даю теперь однозначно поздние даты начало 22 века. Если будут мнения, можно обсудить.

Что можно сказать.. Вы выиграли!

[Брабонт]

AACH, есть факт, давно известный социологам: человеку свойственно переоценивать перспективы ближайшего будущего, и недооценивать отдалённого.

[Иван Моисеев]

Здравствуйте. Как-то мы с братом заключили пари, он утверждал (начитавшись наверное "Техника молодежи"), что пилотируемый полет на марс состоится до 2025 года, имеется ввиду с высадкой космонавтов на планету и возвращением на землю, я утверждал что после 2025 года. Это пари было заключено в 90-х годах. Теперь вот читаю на форуме цифру 2040 год. Кто больше? Сам я даю теперь однозначно поздние даты начало 22 века. Если будут мнения, можно обсудить.

Технически реализовать экспедицию на Марс можно где-то к 2150 г. (если Штаты примут решение лететь на Марс в этом десятилетии).
Однако Марс не нужен, тупиковое направление. Поэтому вряд ли американцы раскошелятся и тогда первая экспедиция будет частная, и если это учесть, то получится что вы правы - начало 22 века.

[V.B.]

Значит, для полета на Марс придется ждать частников? А государственные организации в это время что будут делать? Готовить полет на Альфу Центавра, наверно?

[Старый]

Значит, для полета на Марс придется ждать частников?

Значит на Марс прийдётся не лететь.

[vlad7308]

Значит, для полета на Марс придется ждать частников? А государственные организации в это время что будут делать? Готовить полет на Альфу Центавра, наверно?

концепция то простая - госорганизации доолжны заниматься тем, чем не могут заниматься частники, но что делать тем не менее необходимо для общества
наука, инфраструктура, образование, медицина, пенсии и тд

так что, даже когда на Марс будут летать частники, у госструктур основной головной болью будет как всегда - выплата пенсий и медицинская реформа, а не Альфа Центавра  :lol:
а на экспедицию к Альфе Центавра EASA (Earth Agency of Space and Aeronautics) будет выделяться жалкие 0.2% бюджета планетарного правительства, и все его будут ругать за очередное разбазаривание, палкостроение и флаговтык  :lol:

[V.B.]

концепция то простая - госорганизации доолжны заниматься тем, чем не могут заниматься частники, но что делать тем не менее необходимо для общества
наука, инфраструктура, образование, медицина, пенсии и тд

А чего же они тогда МКС занимаются? Или это у них по разделу "наука" проходит?

[AACH]

.[/quote]
Технически реализовать экспедицию на Марс можно где-то к 2150 г. (если Штаты примут решение лететь на Марс в этом десятилетии).
Однако Марс не нужен, тупиковое направление. Поэтому вряд ли американцы раскошелятся и тогда первая экспедиция будет частная, и если это учесть, то получится что вы правы - начало 22 века.[/quote]

Тупиковое направление? В этом веке тупиковое или тупиковое навсегда? И почему тупиковое?

А по поводу американского решения: они могут принять решение запустить подготовку к полету, а в следующем десятилетии все свернут, скажут кризис. Вспомните как было с большим ускорителем частиц, ведь и тонель 80 км уже прорыли и цена вопроса была каких то 1 млрд $ в год , а "возвращение на луну"... все закрыли, они пожалуй в один прекрасный день и от МКС откажутся.

[Bell]

Ох, чую щас будет очередной холивар на тему ненужности ПК...  

[Иван Моисеев]

Тупиковое направление? В этом веке тупиковое или тупиковое навсегда? И почему тупиковое?

Тупиковое навсегда.
Гравитационная яма. Если мы выбираемся из гравитационной ямы на Земле, зачем забираться в такую же, да еще при том, что в ней ничего нет?
Остается только Олимп, лакомый кусок для альпинистов  - самая высокая гора в Солнечной система. Они-то и полетят первые.

[нейромантик]

Не все "тупиковые" ветви являются тупиковыми в реальности.
Для создания полноценной колнии Марс - единственная кандидатура в Солнечной системе. На современном уровне развития технологии.
Мы уже (с 80-х точно) можем построить самообеспечивающуюся колонию на Марсе.
Другой вопрос - средства. Точнее их наличие, для развития колонии.
Если они будут - всё.
Космическое развитие человечества обеспечено.
Да, можно ставить любые эксперементы космистского типа во вселенной, хоть заселять планеты умершими предками космонавтов (при наличии развитых гипнотических техник это не проблема).

[Bell]

Остается только Олимп, лакомый кусок для альпинистов  - самая высокая гора в Солнечной система. Они-то и полетят первые.

Вообще-то Олимп - большой блин.

[Дмитрий В.]

Остается только Олимп, лакомый кусок для альпинистов  - самая высокая гора в Солнечной система. Они-то и полетят первые.

Вообще-то Олимп - большой блин.

Зато до вершины идти далеко