Информация по Kazsat

Автор X, 11.05.2004 08:54:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Feol

ЦитироватьО,....... спросил, умные люди подтверждают, что если динамический контур не выдаёт ошибок, то "разгрузка", в принципе просчитывается, и задача приведения  кинмомента в необходимую область решаема.
Подтверждения практикой, тьфу, тьфу, тьфу, нет
 :)
Несколько странно, ИМХО. На Меридиане и Глонассе-М при полной потере информации о кин. моменте маховиков, предотвращение выхода маховиков на насыщение в течение неограниченного времени не представляется возможным. Можно, используя какие-то статистические предположения (только вот кто эту статистику ведет?), что-то делать "с упреждением", но какой импульс формировать, чтоб держать маховики без обратной связи всегда возле нуля, непонятно. Рано или поздно съедет он в насыщение. На связном аппарате возможна, абстрактно-теоретически, такая логика. Если КА перестает управляться в одну сторону по каналу (маховик в насыщении), СУ как-то определяет это, переключает управление на двигатели ориентации, не допуская значительного и длительного нарушения ориентации и далее формируя двигателями момент, разгружает маховик в "расчетный" нуль, зная теперь, с каким знаком он был в насыщении. Может быть, это и имелось ввиду. А вот на Глонассах все намного хуже. Там при потере управляемости из-за насыщения маховика магнитную разгрузку включать уже поздно, а двигатели включать нельзя - испортишь орбиту и аппарат "вывалится" из системы. А не включать двигатели тоже нельзя - надо подхватывать ориентацию, или аппарат потеряешь. Мда. Ситуевина. Не дай бог такое для навигационного аппарата.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Humorist

ЦитироватьМда. Ситуевина. Не дай бог такое для навигационного аппарата.

а как это все отражается для ГСОшного аппарата?
С. Все слова произнесенные мной, являются моим ЛИЧНЫМ мнением!!!

32/103

Не переживайте, отражается, но может быть, не столь остро, как для навигации. :)
Это производило сильное нехорошее впечатление.

Feol

Цитировать
ЦитироватьМда. Ситуевина. Не дай бог такое для навигационного аппарата.

а как это все отражается для ГСОшного аппарата?
Да есть, вроде бы, рабочие варианты. Особенно, если потеряна информация о кин. моменте не со всех 3-х маховиков и из-за вращения КА в инерциальном пространстве происходит переход хотя бы частично проекции кин. момента со сломаного на исправные маховики. Тогда что-то можно просчитать и не доводя систему до потери управляемости из-за насыщения. В общем, вышеупомянутые "умные головы" из Энергии правы, ИМХО.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Humorist

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьМда. Ситуевина. Не дай бог такое для навигационного аппарата.

а как это все отражается для ГСОшного аппарата?
Да есть, вроде бы, рабочие варианты. Особенно, если потеряна информация о кин. моменте не со всех 3-х маховиков и из-за вращения КА в инерциальном пространстве происходит переход хотя бы частично проекции кин. момента со сломаного на исправные маховики. Тогда что-то можно просчитать и не доводя систему до потери управляемости из-за насыщения. В общем, вышеупомянутые "умные головы" из Энергии правы, ИМХО.

А все эти манипуляции ведут к излишнему расходованию рабочего тела или нет? ведь это тоже  может отражаться на САС?
С. Все слова произнесенные мной, являются моим ЛИЧНЫМ мнением!!!

Feol

Теоретически, очень незначительно. На практике лучше бы не проверять  :)
Всем пользователям нравится это сообщение.

пежмарь

Павлины говорите ... Хе ...
А если бы он ещё перевороты делал ?
А гивус что вечен ??
"пьяный пежмарь страшнее танка" - народная мудрость

Feol

Ничто не вечно под Луной.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Humorist

Поздравляю Казсат с первой годовщиной :-)
С. Все слова произнесенные мной, являются моим ЛИЧНЫМ мнением!!!

SergH

Да, рубеж Монитора перейден!
С проблемами, но вроде летает и работает.
Может для первого раза и все не так плохо?
Бывает и так...

Form1

ЦитироватьДа, обычно двоичный идет код скорости. Но кинетический момент от об/сек (или т. п.) отличается лишь только масштабным коэффициентом. По физике это то же самое. На Глонассах-М, Меридиане, например, полная потеря данных о кин. моменте с маховиков чревата тем, что непонятно будет, когда и как проводить разгрузку. То есть, когда мы достигли порога включения разгрузки (нужно значение кин. момента) и в какую сторону формировать разгружающий момент (нужен знак). Если такая информация совсем не поступает, то, вообще-то, хреновато  :roll: .

А что, если не разгружать до насыщения и далее? Маховики физически сломаются? :)

Feol

ЦитироватьДа, рубеж Монитора перейден!
С проблемами, но вроде летает и работает.
Может для первого раза и все не так плохо?
Неплохо, ИМХО.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Feol

Цитировать
ЦитироватьДа, обычно двоичный идет код скорости. Но кинетический момент от об/сек (или т. п.) отличается лишь только масштабным коэффициентом. По физике это то же самое. На Глонассах-М, Меридиане, например, полная потеря данных о кин. моменте с маховиков чревата тем, что непонятно будет, когда и как проводить разгрузку. То есть, когда мы достигли порога включения разгрузки (нужно значение кин. момента) и в какую сторону формировать разгружающий момент (нужен знак). Если такая информация совсем не поступает, то, вообще-то, хреновато  :roll: .

А что, если не разгружать до насыщения и далее? Маховики физически сломаются? :)
Нет. Потому что выход на насыщение - это прекращение роста  скорости вращения при росте входного сигнала. То есть, ничего изменяться в маховике не будет.
Всем пользователям нравится это сообщение.

ALEX-Satellite

Продержится ли "бедолага" (КАЗСАТ-1) 10 лет :?:
Ссылка:
"Всего к 2020 году предполагается вывести на орбиту пять спутников связи, аналогичных KazSat. Запуск KazSat-2 (работу над которым сейчас ведет Российский государственный космический НПЦ имени М. Хруничева) намечен на 2009, а KazSat-3 – на 2013 год. При этом главный центр управления всей группировкой будет расположен в Акколе (Акмолинская область), а на случай нештатных ситуаций будет построена резервная станция в окрестностях Алматы. Как сообщил вице-президент АО «Республиканский центр космической связи и электромагнитной совместимости радиоэлектронных средств» Габдуллатиф Мурзакулов, в 2016 году планируется запуск спутника KazSat-4 (который заменит KazSat-1), в 2020 году – KazSat-5, а к 2023 году планируется запустить новый спутник вместо KazSat-2."[/size]

Form1

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьДа, обычно двоичный идет код скорости. Но кинетический момент от об/сек (или т. п.) отличается лишь только масштабным коэффициентом. По физике это то же самое. На Глонассах-М, Меридиане, например, полная потеря данных о кин. моменте с маховиков чревата тем, что непонятно будет, когда и как проводить разгрузку. То есть, когда мы достигли порога включения разгрузки (нужно значение кин. момента) и в какую сторону формировать разгружающий момент (нужен знак). Если такая информация совсем не поступает, то, вообще-то, хреновато  :roll: .

А что, если не разгружать до насыщения и далее? Маховики физически сломаются? :)
Нет. Потому что выход на насыщение - это прекращение роста  скорости вращения при росте входного сигнала. То есть, ничего изменяться в маховике не будет.

То есть на маховиках имеются встроенные ограничители об/мин?

Кстати, в случае полного отсутствия прямой информации о накопленном моменте на маховиках вроде можно определить моменты косвенно, по угловой динамике свободно вращающегося КА.

Feol

На счет встроенных ограничений, не знаю. Может быть, они и есть. А может быть это обеспечивается физической особенностью привода.

Узнавать кинетический момент по свободному вращению КА очень плохо, ибо свободное вращение КА - это отказ системы ориентации  :wink: .
Всем пользователям нравится это сообщение.

радист

Пока многие казахские ТВ каналы не спешат на родной спутник и работают на Интелсате.

Старый

ЦитироватьНа счет встроенных ограничений, не знаю. Может быть, они и есть. А может быть это обеспечивается физической особенностью привода.
Насколько я понимаю частота вращения ограничена частотой тока в приводе?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Sattel

ЦитироватьПока многие казахские ТВ каналы не спешат на родной спутник и работают на Интелсате.

а они спешить и не могут. вещание через спутник осуществляют операторы связи, а не ТВ-каналы. ТВ-шникам вообще все равно КТО вещает, главное чтобы цены были нормальные.

Feol

Цитировать
ЦитироватьНа счет встроенных ограничений, не знаю. Может быть, они и есть. А может быть это обеспечивается физической особенностью привода.
Насколько я понимаю частота вращения ограничена частотой тока в приводе?
ХЗ, к электрикам :) . Но, вообще-то, кажется, СЕП на НПОшных спутниках генерит постоянный ток. Пока, по крайней мере. Кому надо переменный - сам пусть делает  :)
Всем пользователям нравится это сообщение.