Концепция: Деятельность на поверхности Луны

[ОАЯ]

Не смог удержаться от цитаты: Гюнвальд Ларссон.--  Во-первых, Мальмстрема и Мурена задерживали не  раз, и при этом еще никто не пострадал. Во-вторых,  их всего двое, а у дверей будет шестеро полицейских и одна собака, да еще на лестнице десять человек, да на улице два десятка, да один прокурор на чердаке (Пер Вале, Май Шеваль. Запертая комната)

[ОАЯ]

Никто не запрещает тоже на начальном этапе поставить в 2-х км друг от друга три...пять кранов. Это гарантирует жизнеспособность базы при 30% потери построек.

[Дмитрий Виницкий]

Мне всё непонятно - вы американские деньги экономите?

[ОАЯ]

Это изолированная, внеамериканская программа.

Но на часть от полученых денег от американской стороны в рамках ихней программы. (если удастся заинтересовать их российским участием - например, переработкой грунта в газ)

[fireland]

Раздел форума называется: "Формулируем национальную концепцию космической деятельности". Я так понял мы должны формулировать российскую космическую деятельность на Луне. Поэтому мои утверждения касались именно российской Лунной базы.

[Дмитрий Виницкий]

Тогда начнем с создания мощной РН Ибо без неё все остальное - байки из склепа.

[ОАЯ]

Для автоматов и манипуляторов какая разница: каким рейсом и когда их доставят на Луну? Получится 1 тонна в год - хорошо, две - тоже, три еще лучше. Не получиться за три года - будет пять лет. Для начального этапа, пока нет людей, достаточно тех ракет, что уже существуют.

[Дмитрий Виницкий]

А потом?

[ОАЯ]

Пять лет на подготовку.
Пять лет на создание базы.
Через десять лет варианты:
1. Новыми технологиями легко копируется подходящая ракета и старт.
2. Невероятная экономическая мощь создает и не такое.
3. Измениться политическая ситуация в плюс или минус.
4. База передается частнику под отель. Он находит тридцать три варианта.
5. Начинаем создавать вторую базу.
6. Роботы заселяют готовую базу - люди там не нужны.
7. Продаем базу экономически более развитому Гондурасу.
8. ВсЁ общее.
и т.п.

[Дмитрий Виницкий]

Гм. Вопросов больше не имею. Хотя можно всё Феде Бондарчуку на Мосфильме поручить.

[ОАЯ]

Чем Вам первые 2 пункта не угодили. Вы выше тоже самое предлагали. Только сразу и сейчас. Вам это не казалось утопией. А через семь, десять лет это авантюра?

[Дмитрий Виницкий]

Абсолютная пустота.

[ОАЯ]

В 1945 была разруха и недостаток во всем и были варианты: Всех немецких конструкторов оставить в Германии и дать все для продолжения работ над следующим "Фау", наняться в подрядчики к HASA (тогда что-то другое было) кое-что изменив в своей стране. Еще был вариант ничего не делать. Вы предлагаете один из этих вариантов сейчас?

[Дмитрий Виницкий]

Сегодня не 1945-й! Можете ли вы мне назвать дату запуска Луны-Глоб?

[ОАЯ]

Все же сейчас на фоне космического туризма, прибылей от запуска геостационарных спутников, продажи карт стоит отойти от научных задач в космосе. Коммерция все равно съест науку.

Дать начало попыткам заработать на освоении Луны за счет туризма, добычи топлива для реактивных двигателей, на амбициях третьих стран. Пусть неуклюже, пусть чуть затратно, но создать наработки.

Для этого не нужны виртуозные, хитромудрые научные приборы. Нужны надежные, простые, дешевые, существующие технологии. Простая бюрократия и лет десять финансовой поддержки по минимуму.

[Дмитрий Виницкий]

Нет, точно, разговор бессмыслен. Я не могу беседовать с представителями других измерений.

[fireland]

На начальном этапе полезная башня (не будем говорить какого строительного механизма)[/size] в 9 метров даст обзор и радио обмен радиусом в 6 км. На начальном этапе дистанционной сборки и подготовки базы этого хватит для поиска модулей и навигации роботов года на три.

Такой маяк можно сделать и метров 100 высотой. Преимущества Луны это отсутствие атмосферы и соответственно ветра и низкая сила тяготения. Такой маяк можно сделать в виде раскладной штанги и наверх поставить излучатели радиодиапазона и оптического. Разместить его можно на ближайшем холме.

[fireland]

Тогда начнем с создания мощной РН Ибо без неё все остальное - байки из склепа.

А без мощной РН российский полёт на Луну по любому будет байкой из склепа.

[ОАЯ]

Радиомаяк – это не гарантия посадки кучкой в 10 метрах друг от друга. Это один из инструментов. Гарантия – это проверенный механизм сборки или принцип единого целого при посадке. Проверенным механизмом может быть:
1.  Полукруглая чаша, например внутри 2 км кратера, а модули в виде шариков;
2.  Мощный ровер-тягач (лучше два) с пилотом формулы Л;
3. Стационарная лебедка (как вариант стационарный кран с примитивными минироботами сцепщиками);
4. Др. экзотические не принимаем во внимание (направленным взрывом, ликвидация в случае неудачи, своим ходом, под поверхностью Луны).

Но мачта и антенна для радиомаяка – излишняя роскошь при дефиците массы. Нужно как можно больше создавать многофункциональных вещей.

Башня крана  - это и мачта радиомаяка, и стрелы, и опора солнечных батарей всего комплекса вначале, и визуальный маяк для посадки, в будущем и аварийное помещение от радиации, и мачта канатной дороги до др. крана-опоры.

А антенна – это и радиомаяк и обмен с Землей и радиолокатор поиска, и радиотелескоп.

Поворотный механизм для него  - это поворотный механизм для стрелы с инструментами,  для антенны, для лебедки, для транспортировки в ближней зоне всего, в том числе и людей и роботов.


Вот есть мощная ракета – и сразу все доставим на Луну. Но строить все равно надо, и надо накапливать среду для обитания и заодно проверять ее временем.
 И тогда нет преимуществ доставим мы все сразу или постепенно за три года доставляя, оперируя с грузами, преобразуя ландшафт.
 Тем более ракеты нет, но и ситуация с ракетой не безнадежная. Тем более когда появятся очертания лунной базы – это будет мощным стимулом не бросать все на полдороге, и не распродавать лунную Аляску.

[R-7]

... когда появятся очертания лунной базы – это будет мощным стимулом не бросать все на полдороге, и не распродавать лунную Аляску.

"В России в прошлом веке уже сделали проект базы, которую в шутку называли «Барминградом», по имени главного конструктора. Трудности создания лунных баз — чисто технологические, инженерные и экономические, для этого не нужно делать каких-то научных открытий. Но есть проблемы социально-политические, экономические и международные, с которыми столкнется любое государство, желающее иметь свою базу на Луне.
Именно поэтому мне кажется, что Россия самостоятельно в ближайшие 20-25 лет не сможет построить такую базу. Возможно даже, что Китай создаст свою базу лет на пять раньше России. Четвертым колонизатором Луны будет Индия. Маловероятно, но теоретически возможно объединение технических и экономических средств для строительства международной лунной базы России с участием Европы." - из доклада академика Б.Е. Чертока "Космонавтика в XXI веке:  http://tvroscosmos.ru/frm/zhurnal/0109_2.php