Delta 4-Heavy DSP

[Дмитрий В.]

Действительно, ну и пламя! Как будьто на сырой нефти работает. Интересно, как у этой будет выглядеть?

Во-во, и Прохожий о том же пишет :wink:  :lol:

[fagot]

Ничего удивительного при абляционнном ТЗП сопла, и у этой так же будет.

[Старый]

У лунного модуля ТЗП тоже было абляционное...

[Старый]

А сопла горят прям как прожектора!

[RadioactiveRainbow]

Это у меня глюки, или центральный двигатель действительно слабее жарит, чем боковые ?

[KrMolot]

Это у меня глюки, или центральный двигатель действительно слабее жарит, чем боковые ?

Экономят топливо, дросселируя движок, для работы после отсоединения боковушек?

[fagot]

У лунного модуля ТЗП тоже было абляционное...

На Луне частицам ТЗП не в чем догорать, да и степень расширения у ЛМ побольше будет и соответственно температура газов и частиц ТЗП ниже, тяга опять же невелика, вот факела и не заметно.

[Дима.]

На Луне частицам ТЗП не в чем догорать, да и степень расширения у ЛМ побольше будет и соответственно температура газов и частиц ТЗП ниже, тяга опять же невелика, вот факела и не заметно.

Сравниваем..

Двигатель RS68 :







...

Двигатель Шаттла :







Т.е. наблюдаемую разницу в эффектах выхлопа предлагается объяснить более значительным количеством частиц теплозащитного покрытия сопла в первом случае..

И как это будет выглядеть в цифрах ?

Какое количество равномерно (а отнюдь не искрами) и ослепительно горящих (на протяжении десятков метров) этих частиц приходится на один кубометр выхлопа

а) у среза сопла

б) в 50 метрах от среза сопла

Какова начальная плотность этих энергичных частиц в килограммах на кубометр выхлопа..

Давайте вместе посчитаем.

Подскажите, сколько кубометров выхлопа производит двигатель RS68 за время работы.. Пусть это будет "X". Теперь скажите, сколько килограммов ТЗП сгорает за время работы. Пусть это будет "Y". Значит плотность частиц ТЗП на кубометр выхлопа будет равна Y/X ..

Уже посчитали..

Ну и сколько получилось ???

...

[Feol]

И какой вывод?

[RadioactiveRainbow]

Подскажите, сколько кубометров выхлопа производит двигатель RS68 за время работы.. Пусть это будет "X". Теперь скажите, сколько килограммов ТЗП сгорает за время работы. Пусть это будет "Y". Значит плотность частиц ТЗП на кубометр выхлопа будет равна Y/X ..

Э-э-э...
Вас кубометры интересуют при каком давлении?
Просто при давлении на срезе сопла это будут одни кубометры, а, скажем, в 10 метрах от среза - уже совсем другие...

[pk13]

Последнюю фотку зря вставили, там засветка от ТТУ "не детская".

[Дима.]

Вас кубометры интересуют при каком давлении? Просто при давлении на срезе сопла это будут одни кубометры, а, скажем, в 10 метрах от среза - уже совсем другие...

Давайте, внимательно посмотрим на снимок:



Видно, что диаметр струи на срезе сопла и в 50 метрах от него отличается значительно меньше чем в 2 раза. Т.е. кубометры, (приходится признать) и там и тут - примерно одного объёма :)))

Кстати, эти кубометры (т.е. объёмную меру выхлопа, проходящего через срез сопло) можно легко посчитать, умножив площадь выходного отверстия сопла на скорость истечения и на время работы двигателя.

...

Последнюю фотку зря вставили, там засветка от ТТУ "не детская".

Давайте, внимательно посмотрим на снимок:



Вы уверены, что "засветка от ТТУ" сильнее, чем Солнце бъющее прямо в объектив..

Тепрь скажите, Вы надписи на Шаттле прочитать можете?

А как же это "засветка" не помешала...

...

И какой вывод?

Примерно такой:

=[/size]

[Старый]

Очередной опровергатель, чтоли?

[Дмитрий В.]

И какой вывод?

Примерно такой:

Да, это Вы, батенька, Прохожего, что ли начитались?

[pk13]

Тепрь скажите, Вы надписи на Шаттле прочитать можете?
А как же это "засветка" не помешала...

Вы только вопросами разговариваете? Надписи я прочитать могу, фотограф был молодец, с другой выдержкой и диафрагмой я бы прочитать не смог, и чего? Это только подчеркивает, что фото с ТТУ вы вставили напрасно, фото двигателя на стенде более подходящее.
М-да, похоже опровергатель. Что характерно, стали маскироваться под "наводящие вопросы" и темы стали жить дольше, вот что значит теплая зима .

[Дима.]

Очередной опровергатель, чтоли?

Да, это Вы, батенька, Прохожего, что ли начитались?

Т.е. это исчерпывающий список объективных аргументов в пользу теории, что на "Дельте" 4 кислород-водородный двигатель, а на "Союзе" - кислород-керосиновый..

А может ..НАОБОРОТ

Вы ничего не путаете..

Судя по снимкам - двигатели и "Дельты" и "Союза" имеют примерно одинаковые эффекты выхлопа, которые резко отличаются от таковых у двигателя Шаттла.

...

фотограф был молодец, с другой выдержкой и диафрагмой я бы прочитать не смог

А с какой выдержкой и диафрагмой выхлоп двигателя Шаттла на снимке стал бы точь в точь, как у "Союза"..

М-да, похоже опровергатель. Что характерно, стали маскироваться под "наводящие вопросы"

Пока что, опровергать очевидное пытаются другие участники обсуждения, не исключая и Вас.

...

[Дмитрий В.]

Очередной опровергатель, чтоли?

Да, это Вы, батенька, Прохожего, что ли начитались?

Т.е. это исчерпывающий список объективных аргументов в пользу теории, что на "Дельте" 4 кислород-водородный двигатель, а на "Союзе" - кислород-керосиновый..

А может ..НАОБОРОТ

Вы ничего не путаете..

Судя по снимкам - двигатели и "Дельты" и "Союза" имеют примерно одинаковые эффекты выхлопа, которые резко отличаются от таковых у двигателя Шаттла.

...

Честно говоя, мне глубоко плевать на "цветные" аргументы. Вот Вы мне ответьте, почему (как Вы намекаете) американцы вдруг объявили "керосиновый" (опять же, с Вашей точки зрения) RS-68 водородным? Что, сделать не смогли? И это после того, как создали куда более сложный, "навороченный" и напряженный SSME? Не смешите мои тапочки, тезка...

[Старый]

Т.е. это исчерпывающий список объективных аргументов в пользу теории, что на "Дельте" 4 кислород-водородный двигатель, а на "Союзе" - кислород-керосиновый...

А с какой это дури вы решили что вам ктото чтото будет аргументировать?

Вы ничего не путаете...

Успокойтесь, весь мир всё перепутал. Оджин вы всё понимаете правильно.

Судя по снимкам - двигатели и "Дельты" и "Союза" имеют примерно одинаковые эффекты выхлопа, которые резко отличаются от таковых у двигателя Шаттла.

Ну и судите ради бога всё что угодно.

[Feol]

При таком подходе, у гептилового и водородного двигателей эффекты выхлопа можно считать "примерно" одинаковыми. И у твердотопливного и кислородного тоже  :wink: .

[hcube]

Керосин не катит. Слишком большой обьем бака - ракета просто не взлетит с такой массой, или же у нее очень большая (в разы больше) тяга двигателя. Но может быть метан ;-).