Delta 4-Heavy DSP

[Старый]

При таком подходе, у гептилового и водородного двигателей эффекты выхлопа можно считать "примерно" одинаковыми. И у твердотопливного и кислородного тоже  :wink: .

У твердотопливного только гомогенного, смесевой будет выдавать дым.

[Feol]

Ну да, Дельта летает, получается, на порохе  :lol: !

[Старый]

Керосин не катит. Слишком большой обьем бака - ракета просто не взлетит с такой массой, или же у нее очень большая (в разы больше) тяга двигателя. Но может быть метан ;-).

Тссс! Ато он скажет что там F-1.

[Дмитрий В.]

Керосин не катит. Слишком большой обьем бака - ракета просто не взлетит с такой массой, или же у нее очень большая (в разы больше) тяга двигателя. Но может быть метан ;-).

Тссс! Ато он скажет что там F-1.

Стыренный из музея?

[pk13]

Ну да, Дельта летает, получается, на порохе  :lol: !

И на самом деле она маленькая, запускается со стального прутика, а все остальное - спецэффекты  :lol:

[Старый]

Вобще никакой дельты нет. Это всё снято Стэнли Кубриком в голливуде.

[Дмитрий В.]

Вобще никакой дельты нет. Это всё снято Стэнли Кубриком в голливуде.

Ага, со стажем покойника с 1999 года :roll:

[Дима.]

может быть метан

Не может.

У вас плита на кухне кислород-метановая?

Сходите, включите и сравните эффекты выхлопа.

Если сомнения останутся - посмотрите в интернете кадры испытаний кислород-метановых двигателей.

...

Честно говоя, мне глубоко плевать на "цветные" аргументы.

Довольно типично, кстати, для любителей опровергать очевидное..

...

[RadioactiveRainbow]

Видно, что диаметр струи на срезе сопла и в 50 метрах от него отличается значительно меньше чем в 2 раза. Т.е. кубометры, (приходится признать) и там и тут - примерно одного объёма )

Кстати, эти кубометры (т.е. объёмную меру выхлопа, проходящего через срез сопло) можно легко посчитать, умножив площадь выходного отверстия сопла на скорость истечения и на время работы двигателя.

Дык - это ж в атмосфере.
На фотке со стендом видно, что диаметр струи в начале существенно меньше диаметра среза сопла.
А что это значит? Это значит, мы видим высотное сопло и вошедший в сопло скачёк уплотнения. А это, в свою очередь, означает, что давление на выходе из сопла примерно равно атмосферному.
Естественно, при давлении, равном давлению окружающей среды, рассеиваться струя будет сравнительно медленно...
Но ведь вы начали с обсуждения работы ДУ в космосе? Там давление окр среды близко к нулю, и такую струю как на фотке со стендом вы не получите при всём желании.

Вот почему, особенно применительно к вакуумным двигателям, говорить об объёмном расходе продуктов сгорания в принципе нельзя.

Что касается вашей формулы для объёмного расхода Fa*Wa*t то, извините, она так же неверна. Вы ведь считаете расход, т.е. объём в единицу времени. Поэтому время работы надо исключить.
В принципе, можно вывести формулу объёмного расхода через выходное сечение (не знаю, правда, зачем), но это будет расход при давлении на срезе сопла, и никакой "видимый" объём вне сопла этот параметр характеризовать не будет. Получится чисто академическая, никому не нужная, величина.

Учите матчасть... (с)


Касаемо керосиновой Дельты:
 :|      (можно это будет мой (с)? Ну пжа-алста... )

P.S.
Кстати - а что за двигло на стенде?

[pk13]

...опровергать очевидное..
...

Позвольте поправить вместо Старого: "...опровергать совершенно очевидное..", вот так правильно  

[Feol]

У вас плита на кухне кислород-метановая?

Сходите, включите и сравните эффекты выхлопа.

Если сомнения останутся - посмотрите в интернете кадры испытаний кислород-метановых двигателей.

Я боюсь, что мало у кого на кухне плита метановая..

[Лютич]

Керосин не катит. у нее очень большая (в разы больше) тяга двигателя. .

Ну что вы!!
Ведь Пробежим доказано   что керосинки с тегой больше 200 тс на камеру быть не может!!!
А следовательно, Д-4 - фикция и сплошной оптический обман зрения  :twisted:

Если же серьезно, раз нам тут говорят про "очевидное", то вот вернусь домой с работы, выложу для сравнения фотку Шаттла в профиль, где факел водородников виден лучше (ненамного бледнее гептильного), фотку "Вулкана" на стенде (факел тоже с оранжеватым отливом) и, на закуску, Протон, сфотографированный так удачно, что он выглядит чистой керосинкой  

[Старый]

Вобще никакой дельты нет. Это всё снято Стэнли Кубриком в голливуде.

Ага, со стажем покойника с 1999 года :roll:

 Он наснимал материалов на 200 лет вперёд. Вместе с 12-серийным боевиком "Аполлоны летят на Луну". Специально чтоб ляпы везде были одинаковы и никто ничего не заподозрил.

[carlos]

Я боюсь, что мало у кого на кухне плита метановая..

Почему? Много у кого плиты на природном газе - а это фактически метан.

[Feol]

Ну, если в смысле, что на газе из атомов углерода и водорода. Только на более высокомолекулярном  :wink:

[carlos]

Не, то, о чем вы говорите - это пропан-бутановая смесь. Также используется в газовых плитах. Но плиты на природном газе тоже есть - а там свыше 90% именно метан.

[Agent]

Безотносительно конспирологи.....
Насколько чистые ЖК и ЖВ обычно заливают? И не бодяжат их чем нибудь специально - для технческих или иных целей?

[Старый]

Безотносительно конспирологи.....
Насколько чистые ЖК и ЖВ обычно заливают? И не бодяжат их чем нибудь специально - для технческих или иных целей?

Явно не бодяжат. Там же кроме гелия всё остальное замёрзнет.

[Agent]

Фаербол то был тоже оранжевым





Может все дело в температуре, давлении или наподобие

[Старый]

Может все дело в температуре, давлении или наподобие

Всё дело в том что пламя окрашено посторонними веществами. А на старте - особенно.

 А с файрболом они явно чтото не проинтуичили. Интересно, на этот раз опять такой будет?