Отечественные спутники связи

[Dimitri]

Неее, вчера кто-то отвечал типа, что Toshiba Space Systems тут не при чем, т.к. проблемы с платформой а не БРК. И еще по поводу коррекции, мол, если будут дуть ксеноном, то это как раз 1-2 раза в месяц.

Мистика...  :?

На "АМ1" ионные движки коррекции? То есть история с "Экспресс-6" повторяется с точностью до мельчайших подробностей?

[Kot M]

Глюк мой или форума?  :shock:
Еще сегодня ночью здесь был чей-то ответ по поводу СПД и коррекции наклонения...
Цензура или самоликвилация?

Да Бог с ними с глюками, откуда информация, что АМ1 окончательно накернится во время осеннего равноденствия? И какие (технические) основания такого предположения?

Не исключено, что одним из оснований стало мое поспешное необдуманное предположение у VSATmen на страничке :oops: . Пораскинув мозгами я решил, что погорячился и в следующем посте поправился, но.... видимо, поздно(((

[Dimitri]

Понял, спасибо за разъяснение, то есть агония Операторов, которые живут на этом борте, продлиться несколько дольше...

[Новый]

На "АМ1" ионные движки коррекции? То есть история с "Экспресс-6" повторяется с точностью до мельчайших подробностей?

Расскажите нам про проблемы на Экспресс-6, нам о них ничего не известно.
А всех Экспресс-АМХ и -АМХХ стоят СПД.
Потребляют ксенон (не много)  и электричество (много).

[Dimitri]

На "АМ1" ионные движки коррекции? То есть история с "Экспресс-6" повторяется с точностью до мельчайших подробностей?

Расскажите нам про проблемы на Экспресс-6, нам о них ничего не известно.
А всех Экспресс-АМХ и -АМХХ стоят СПД.
Потребляют ксенон и электричество.

Это был первый отечественный борт, у которого установили ионные двигатели коррекции (долготной и широтной), полетел в 1996 году в 80Е, в апреле-мае 1998 года Операторы заметили, что Sky Box (иными словами точность удержания борта с точки зрения наземного наблюдателя) стал расти и вышел за оговоренные ТТХ пределы. Потом блуд спутника пошел вразнос и ГП "КС" официально признал, что спутник больше не корректируется. По официальной версии причина была в том, что ионные двигатели создают (струей ксенона) очень высокую электризацию поверхности КА, которая приводит к мощным электростатическим разрядам, которые (в свою очередь) вывели электронику платформы из строя.

[Новый]

Если мне ни кто не изменяет, ионные и плазменные двигатели - разные изделия, использующие разные принципы.

Мы говорим об СПД, которые имеют мало общего с двигателями 14-летней давности. И которые в порядке на Экспресс-АМ1.

[Dimitri]

Если мне ни кто не изменяет, ионные и плазменные двигатели - разные изделия, использующие разные принципы.

Мы говорим об СПД, которые имеют мало общего с двигателями 14-летней давности. И которые впорядке на Экспресс-АМ1.

Пусть так, но увы, основную проблему сие не решает, "восьмерка" (Beam Center Wobble) будет необратимо нарастать, через год даже антенны 1м2 будут вываливаться из сети...

[Kot M]

Понял, спасибо за разъяснение, то есть агония Операторов, которые живут на этом борте, продлиться несколько дольше...

"Агония" в С-диапазоне на старых сетях, где стоят антенны с приводами, может длиться еще очень долго. Помню, в конце 90-х мы работали через Горизонт (28 кажется) в 103 позиции, так в худший период размах "восьмерки" перевалил за 10 градусов. Одним из условий ПНР было максимально точное выставление приводов и талрепов для антенн. Одно неверное движение и ты - ... на упоре(
Что касается Ku, то ширина ДН у 1,2 - 1,25 градуса. Спутник разбалтывает (по опыту) на 0.8-1.2 градуса в год. Таким образом месяцев через 6 начнется кирдык, что подтверждается неофициальной перепиской с ГПКС.

[Dimitri]

Понял, спасибо за разъяснение, то есть агония Операторов, которые живут на этом борте, продлиться несколько дольше...

"Агония" в С-диапазоне на старых сетях, где стоят антенны с приводами, может длиться еще очень долго. Помню, в конце 90-х мы работали через Горизонт (28 кажется) в 103 позиции, так в худший период размах "восьмерки" перевалил за 10 градусов. Одним из условий ПНР было максимально точное выставление приводов и талрепов для антенн. Одно неверное движение и ты - ... на упоре(
Что касается Ku, то ширина ДН у 1,2 - 1,25 градуса. Спутник разбалтывает (по опыту) на 0.8-1.2 градуса в год. Таким образом месяцев через 6 начнется кирдык, что подтверждается неофициальной перепиской с ГПКС.

С-сетей уже очень мало, это прошлое 20 века   Кроме того вокруг 40Е куча других бортов, которые имеют перехлесты с Зонами Обслуживания "АМ1", поэтому как только блуд АМ1 начнет (по долготе) превышать 1...1,5 градуса его тут же прихлопнут по координации (Adjustment Satellite Interference).
В Ку к концу года (для 1м2, ДН около 1.4 град телесного угла) начнутся подрывы, когда Sky Box будет выезжать за пределы ДН, с каждым месяцем длительность таких подрывов будет все больше и больше....а полный кирдык настанет как раз к лету следующего года...
Ну а если быть объективным, картина с отечественными магистральными бортами на ГСО принимает фатально-необратимый характер:
2007г. - АМ33;
2008г. - КазСат (первый и последний);
2009г. - АМ2;
2010г. - АМ1
На подходе АМ3, где начали гулять шумовые дорожки половины Ку-трансподнеров "правильной" (по терминологии ГПКС)  поляризации - резерв исчерпан.
Когда смертность устойчиво опережает рождаемость результат известен...

[Новый]

Ну а если быть объективным, картина с отечественными магистральными бортами на ГСО принимает фатально-необратимый характер:
2007г. - АМ33;
2008г. - КазСат (первый и последний);
2009г. - АМ2;
2010г. - АМ1

А это что за список такой? Он черный или белый?   :wink:
АМ33 - в полном здравии, запущен в 2008
Казсат-1 - не отечественный, а Казахстанский КА
АМ2 - находится в составе группировки ГПКС
АМ1 - пока тоже

[Globus]

2007г. - АМ33;

Наверно 2006  - АМ11 ?

[Dimitri]

Ну а если быть объективным, картина с отечественными магистральными бортами на ГСО принимает фатально-необратимый характер:
2007г. - АМ33;
2008г. - КазСат (первый и последний);
2009г. - АМ2;
2010г. - АМ1

А это что за список такой? Он черный или белый?   :wink:
АМ33 - в полном здравии, запущен в 2008
Казсат-1 - не отечественный, а Казахстанский КА
АМ2 - находится в составе группировки ГПКС
АМ1 - пока тоже

"Кому война, кому Мать-Родна", это к вопросу о цвете списка  
Сорри "АМ33" следует читать как "АМ11" (описАлся по Фреду   )
Речь не о национальной принадлежности борта некой Сигнатории, а о стране-производителе; "КазСат-1" - детище ГКНПЦ имени М.В.Хруничева, имеющего учредительный статус ФГУП РФ.  То есть 100% производства России.
АМ2 "находится в составе группировки ГПКС" в качестве 100%-металлолома, поскольку ТТХ его полезной нагрузки не удовлетворяет требованиям РД отрасли по кучи ключевых параметров, в частности по основному требованию - КГ.
АМ1 - именно, что пока тоже, потом его также (как АМ2) оставят "в составе группировки" ГПКС, поскольку замена полетит неизвестно когда, то есть известно, что в ближайшие 2...3 года точно не полетит. Будет еще один "живой труп"  :twisted:

[Dimitri]

2007г. - АМ33;

Наверно 2006  - АМ11 ?

Конечно АМ11  

[Новый]

"Кому война, кому Мать-Родна", это к вопросу о цвете списка  
Сорри "АМ33" следует читать как "АМ11" (описАлся по Фреду   )
Речь не о национальной принадлежности борта некой Сигнатории, а о стране-производителе; "КазСат-1" - детище ГКНПЦ имени М.В.Хруничева, имеющего учредительный статус ФГУП РФ.  То есть 100% производства России.
АМ2 "находится в составе группировки ГПКС" в качестве 100%-металлолома, поскольку ТТХ его полезной нагрузки не удовлетворяет требованиям РД отрасли по кучи ключевых параметров, в частности по основному требованию - КГ.
АМ1 - именно, что пока тоже, потом его также (как АМ2) оставят "в составе группировки" ГПКС, поскольку замена полетит неизвестно когда, то есть известно, что в ближайшие 2...3 года точно не полетит. Будет еще один "живой труп"  :twisted:

Вобщем, Dimitri, как всегда: не 1000 баксов, а 100 рублей, не в лотерею, а в карты и не выиграл, а проиграл.  :lol:
- не -АМ33, а -АМ11 (кстати, погиб от внешнего воздействия),
- Казсат-1 не 100% производства РФ, полезная нагрузка на нем иностранная,
- Экспресс-АМ2 - не 100% металлолом, в периоды без теней его с большим удовольствием используют операторы.
...
Меня терзают смутные сомнения: "ТТХ", "Сигнатория"... был тут такой эксперт, постоянно путал сено с соломой...

Ну да фиг с ним, возвращаясь к сабжу, действительно к концу следующего года над РФ ситуация с транспондерной емкостью может стать запредельной. Особенно в свете программ "электронная Россия", "интернет в каждую школу", "цифровое телевидение в каждую ярангу" и т.д.
Уверен, в самое ближайшее время снова будут лоббироваться вопросы о:
- упрощенке для западных КА
- аренде дополнительного ресурса у Евтелсат (или кого еще, может SES, Intelsat?)
- срочной, модернизационной, нанотехнологичной программе создания кучи малых КА производства... ЦиХ
- возможности закупать КА напрямую у MDA, Astrium, Orbital (не Thales)

Вобщем, будем посмотреть.

[Вал]

Ну да фиг с ним, возвращаясь к сабжу, действительно к концу следующего года над РФ ситуация с транспондерной емкостью может стать запредельной. Особенно в свете программ "электронная Россия", "интернет в каждую школу", "цифровое телевидение в каждую ярангу" и т.д.
Уверен, в самое ближайшее время снова будут лоббироваться вопросы о:
- упрощенке для западных КА
- аренде дополнительного ресурса у Евтелсат (или кого еще, может SES, Intelsat?)
- срочной, модернизационной, нанотехнологичной программе создания кучи малых КА производства... ЦиХ
- возможности закупать КА напрямую у MDA, Astrium, Orbital (не Thales)

Вобщем, будем посмотреть.

Господа, прошу прощения, что немного не  в тему, но может кто знает, каковы перспективы в будущем непосредственного общедоступного  вещания (FTA)? Понимаю, что вопрос не к технарям, а  к распростанителям контента, но тем не менее...

[Новый]

FTA, как и любой другой вид халявы, имеет ОГРОМНЫЕ перспективы в России.

Государство уже определило список "бесплатного" контента и будет (по мере возможностей) тупо придерживаться выбранной ФЦП на которую выделяется 80 ярдов.  Что, на мой взгляд, совсем не дорого за возможность продолжения осуществления полного контроля за общественным сознанием.

[Dimitri]

"Кому война, кому Мать-Родна", это к вопросу о цвете списка  
Сорри "АМ33" следует читать как "АМ11" (описАлся по Фреду   )
Речь не о национальной принадлежности борта некой Сигнатории, а о стране-производителе; "КазСат-1" - детище ГКНПЦ имени М.В.Хруничева, имеющего учредительный статус ФГУП РФ.  То есть 100% производства России.
АМ2 "находится в составе группировки ГПКС" в качестве 100%-металлолома, поскольку ТТХ его полезной нагрузки не удовлетворяет требованиям РД отрасли по кучи ключевых параметров, в частности по основному требованию - КГ.
АМ1 - именно, что пока тоже, потом его также (как АМ2) оставят "в составе группировки" ГПКС, поскольку замена полетит неизвестно когда, то есть известно, что в ближайшие 2...3 года точно не полетит. Будет еще один "живой труп"  :twisted:

Вобщем, Dimitri, как всегда: не 1000 баксов, а 100 рублей, не в лотерею, а в карты и не выиграл, а проиграл.  :lol:
- не -АМ33, а -АМ11 (кстати, погиб от внешнего воздействия),
- Казсат-1 не 100% производства РФ, полезная нагрузка на нем иностранная,
- Экспресс-АМ2 - не 100% металлолом, в периоды без теней его с большим удовольствием используют операторы.
...
Меня терзают смутные сомнения: "ТТХ", "Сигнатория"... был тут такой эксперт, постоянно путал сено с соломой...

Ну да фиг с ним, возвращаясь к сабжу, действительно к концу следующего года над РФ ситуация с транспондерной емкостью может стать запредельной. Особенно в свете программ "электронная Россия", "интернет в каждую школу", "цифровое телевидение в каждую ярангу" и т.д.
Уверен, в самое ближайшее время снова будут лоббироваться вопросы о:
- упрощенке для западных КА
- аренде дополнительного ресурса у Евтелсат (или кого еще, может SES, Intelsat?)
- срочной, модернизационной, нанотехнологичной программе создания кучи малых КА производства... ЦиХ
- возможности закупать КА напрямую у MDA, Astrium, Orbital (не Thales)

Вобщем, будем посмотреть.

Да, АМ11
КазСат - 100% платформы (которая накрылась) производства РФ
"...в периоды без теней его с большим удовольствием используют операторы"  :shock:  :shock:  :shock: покажите мне Оператора, который его использует, да еще с БОЛЬШИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ

Человек похожий на Берию? Скуратова? Или еще кого?
 Упрощенки для западных КА уже не будет - некого упрощать, вся их емкость на Россию полностью забита...
"аренде дополнительного ресурса у Евтелсат (или кого еще, может SES, Intelsat?)" - а нету ресурса, кроме того ГПКС будет и дальше "не пущать"...
" возможности закупать КА напрямую" - Газпром КС уже раз попробовал, напомнить чем дело кончилось?

Смотреть тут нечего...сценарий очевиден...катастрофа будет не в конце, а в начале 2011 года, когда:
АМ1 не смогут использовать Операторы DHTV&VSATs
Накроется ABS-1 (75E) - гетеродины уже поплыли
Что-нибудь плохое приключиться с АМ3 - приехали приемники Ку лайаута...

[Новый]

Смотреть тут нечего...сценарий очевиден...катастрофа будет не в конце, а в начале 2011 года, когда:
АМ1 не смогут использовать Операторы DHTV&VSATs
Накроется ABS-1 (75E) - гетеродины уже поплыли
Что-нибудь плохое приключиться с АМ3 - приехали приемники Ку лайаута...

А что такое по вашему "катастрофа"?  

Для густоты красок нужно было-бы упомянуть о близкой кончине Бонума, Экспресс-А4 и списании Экспресс-АМ2.

Если это и будет катастрофа, то для... страховщиков, но не ГПКС, который имеет возможность неограниченно взвинчивать цены.

Операторы-же, рассевшись по западным КА, просто "приподнимут" цены для пользователей и все будет в порядке.

Кстати, опять Вы не в теме, ГКС заказывает полностью западный КА. Ямал-402. Там окрик ВВП был из-за РН, а не из-за КА.

[Dimitri]

Смотреть тут нечего...сценарий очевиден...катастрофа будет не в конце, а в начале 2011 года, когда:
АМ1 не смогут использовать Операторы DHTV&VSATs
Накроется ABS-1 (75E) - гетеродины уже поплыли
Что-нибудь плохое приключиться с АМ3 - приехали приемники Ку лайаута...

А что такое по вашему "катастрофа"?  

Для густоты красок нужно было-бы упомянуть о близкой кончине Бонума, Экспресс-А4 и списании Экспресс-АМ2.

Если это и будет катастрофа, то для... страховщиков, но не ГПКС, который имеет возможность неограниченно взвинчивать цены.

Операторы-же, рассевшись по западным КА, просто "приподнимут" цены для пользователей и все будет в порядке.

Кстати, опять Вы не в теме, ГКС заказывает полностью западный КА. Ямал-402. Там окрик ВВП был из-за РН, а не из-за КА.

Катастрофа, согласно толкового словаря русского языка: "происшествие, возникшее в результате техногенной чрезвычайной ситуации, повлёкшее за собой непоправимые последствия для того или иного объекта".
Бонум еще год протянет (наверное), А4 - светит не на РФ, это не страшно, АМ2 и так уже труп...
Страховщиков не жалко - это их бизнес, они по определению жадные, поскольку ничего не создавая, берут деньги только за риск.
Жалко именно Операторов, которые опять заложники ситуации. Ни по каким западным бортам они не рассеются (Вы просто явно не в теме) - попробуйте повернуть тысячи VSATs в медвежьих углах, сколько на это надо время и денег, а?
Кроме того, свободной и эквивалентной (АМ1) емкости на иностранных бортах просто физически нет.
Кроме того, цены для пользователей поднять невозможно, поскольку, как минимум, 90% их количества - гос.конторы, у которых утвержденный бюджет на услуги связи, ТВ и пр. Больше чем утверждено они не смогут заплатить, закон такой...
Кстати, Вы опять не в теме, Ямал-300 делает (уже) ИСС имени Решетнева...

[Reader]

Цензура или самоликвидация?

Самоцензура

Кстати, ..., Ямал-300K делает (уже) ИСС имени Решетнева...

Если кто есть из бывшего "Газкома" (ныне ГКС) - каковы ваши впечатления от работы с новой "конторой"?