Отечественные спутники связи

[Магадан Магадан]

Прол пишет:

mik73 пишет:
Так что все-таки делать с ..... вещательными услугами?

А чем вещательные услуги, сейчас только цифровые, отличаются от других служб фиксированной или подвижной связи, тоже цифровых ?

Зоной обслуживания, вещание ТВ пакетов в лучах 0,7 град или меньше с многократным их повторением в общем случае не выгодно по сравнению с альтернативами. Для ТВ нужна зона.

[Магадан Магадан]

Насчет транспондеров и стволов, не надо спорить, все очевидно, смотрите любые отчеты по ШТС. Пропускная способность всех российских спутников связи в 2030 году будет в 2 раза ниже американского спутника ВиаСат 2, который уже во второй половине текущего 2017 года будет превращать Гц в денежные знаки. У ВиаСата 2 будет 280-320 Гбит/с, у Российской Федерации в 2030 году будет, считаем при 2-ух битах на Гц,  2000х36х2 бит/Гц=144 Гбит/с.

[mik73]

Прол пишет:
А чем вещательные услуги, сейчас только цифровые,отличаются от других служб фиксированной или подвижной связи, тоже цифровых

Возьмите тот же АМУ-1, раз его помянули. Посмотрите на зону покрытия российского луча в Ku и на зону покрытия в Ka (они не совсем совпадают, но где-то как-то). 
Допустим есть пакет каналов Триколора в Ku, занимающий целый транспондер (36 МГц). Чтобы доставить его абонентам во всей российской зоне покрытия в Ku - нужен один транспондер (36 МГц). Чтобы доставить его всем абонентам во всей зоны покрытия Ka нужно в каждом из 18-ти  лучей по 36 МГц, т.е. 648 МГц. Причем большей "информационной плотностью" (из-за более высокой энергетики)  в Ка можно пренебречь, так как ACM на однсотроннем вещании не работает, а значит придется ориентироваться на наихудшие условия и получится в лучшем случае  баш на баш...

Всего в российском луче Ku на АМУ-1 32 транспондера по 36 МГц - т.е. можно доставить абонентам 32 таких пакета. Ширину транспондеров в Ka на АМУ-1 я  выяснить я не смог, но по имеющимся данным навскидку - по 120-150 МГц в среднем. Итого во всей зоне покрытия Ka абонентам можно будет доставить от силы 5 таких пакетов. Т.е. вся громадная казалось бы емкость в Ka (18 транспондеров по 120-150 МГц)  оказывается при вещательных услугах в разы меньше, чем формально меньшая емкость в Ku.

В то же время, если мы предоставляем сервис ИНтернета (который реально в Ка и предоставляется), то можем утилизировать каждый из 18 транспондеров индивидуально  и вот тут 12 Гбит/с на них где-то и получается. Но услуги просмотра того же ТВ (через Интеренет) оказываются резко дороже, поскольку предоставляются не "всем сразу",  а "каждому отдельно".

Вот и с низколетами будет та же петрушка - зона обслуживания каждого невелика, чтобы подать широковещательную услугу - придется загрузить ей каждый аппарат. И в сумме выйдет совсем мало ресурса для вещания.

[mik73]

Магадан пишет:
Пропускная способность всех российских спутников связи в 2030 году будет в 2 раза ниже американского спутника ВиаСат 2

Ну цифирь-то лукавая... О какой пропускной способности мы говорим? Если Интернета (а больше Виасат 2, вроде ни на что не годен) - то да. Если вещания - то вряд ли.Тут есть еще такой интересный аспект, что нигде, кроме Америки, модель предсотавления Интернет-услуг через HTS пока реально не работает (в том числе и на Ка-Сат в масштабах Европы). То есть, технически - работает,  что-то шевелится, абоненты как-то подключаются,   а чуда (в смысле превращения Гц в деньги) - нет. Особено на фоне того, что на это приходится предварительно затратить. В Америках чудо есть (Хьюз говорит, что у него это дело еще и в Бразилии попёрло), а в разных там Европах (и некоторых Азиях) - как-то не очень.

[Магадан Магадан]

mik73 пишет:

Магадан пишет:
Пропускная способность всех российских спутников связи в 2030 году будет в 2 раза ниже американского спутника ВиаСат 2

Ну цифирь-то лукавая... О какой пропускной способности мы говорим? Если Интернета (а больше Виасат 2, вроде ни на что не годен) - то да. Если вещания - то вряд ли.Тут есть еще такой интересный аспект, что нигде, кроме Америки, модель предсотавления Интернет-услуг через HTS пока реально не работает (в том числе и на Ка-Сат в масштабах Европы). То есть, технически - работает, что-то шевелится, абоненты как-то подключаются, а чуда (в смысле превращения Гц в деньги) - нет. Особено на фоне того, что на это приходится предварительно затратить. В Америках чудо есть (Хьюз говорит, что у него это дело еще и в Бразилии попёрло), а в разных там Европах (и некоторых Азиях) - как-то не очень.

Цифра пропускной способности каналов связи не лукавая, она инженерный факт. Использовать ее можно для организации каналов связи со множеством различных абонентов. По поводу "где поперло и не поперло", это не спутники виноваты. 

[ZOOR]

КОСМИЧЕСКИЙ ПОТЕНЦИАЛ «ГАЗПРОМА»

В 2017 году исполняется 50 лет спутниковой связи в России.
«Газпром космические системы» вдвое моложе. О роли главного акционера в создании и развитии компании, о том, как оператор чувствует себя сегодня и в чем видит свое предназначение и перспективы, рассказывает генеральный директор «Газпром космические системы» Дмитрий Севастьянов.

[Новый]

Имея за спиной Газпром, за 25 лет умудриться иметь всего 3,5 КА на орбите и многомиллиардные долги, сравнимые с выручкой за несколько лет - это, конечно, успех! 
Из 25 лет минимум 15 балаболить про систему СМОТР и в итоге так и не построить ее - вообще надо было постараться.
 

[Магадан Магадан]

Много кто чего обещал и даже за бюджетные деньги и не сделал, а долги сегодня у всех кто берет кредиты, курсовые разницы очень "помогли".

[zandr]

https://www.iss-reshetnev.ru/media/newspaper/newspaper-2017/newspaper-426.pdf

БОЛЬШЕ КАНАЛОВ ЧЁТКИХ И РАЗНЫХ
Запуск вещания на базе спутников «ИСС» открыл дорогу внедрению перспективной технологии телевидения по всей стране.
В юбилейный год - год 50-летия с момента начала работы системы «Орбита» на базе космических аппа­ратов «Молния», созданных Решетнёвской фирмой и пода­ривших возможность расши­рить телевещание на террито­рию всей страны, сибирские спутники продолжают рас­ширять границы привычного и выводить телевидение на качественно новый уро­вень. Полвека назад система «Орбита» позволила увели­чить аудиторию центрального телевидения на 20 миллионов человек, а сегодня современ­ные спутники «Экспресс-АТ1» и «Экспресс-АТ2» впервые делают телеканалы сверхвы­сокой чёткости доступными жителям огромных терри­торий Сибири и Дальнего Востока.
Ранее вещание в фор­мате UltraHD осуществля­лось только на европейскую часть России с двух спутни­ков, один из которых, к тому же, зарубежный. Но теперь благодаря задействованию ёмкости космических аппа­ратов «Экспресс-АТ1» и «Экспресс-АТ2» сверхчёткое телевидение в формате 4К покроет всю территорию страны - от Калининграда до Владивостока.
Первым к процессу рас­пространения телеканалов в стандарте сверхвысокой чёт­кости подключился спутник «Экспресс-АТ1», поэтому в первую очередь 4К-вещание стало доступно для абонентов в Сибири. Затем оператор получил право ежедневного круглосуточного спутни­кового вещания с аппарата «Экспресс-АТ2», и тогда ауди­тория сверхчёткого телевиде­ния пополнилась абонентами, проживающими на Дальнем Востоке.
Кроме федерального запуска телевещания ультра­высокой чёткости, исполь­зование дополнительной ёмкости на космическом аппарате «Экпресс-АТ1» позволило существенно улуч­шить контентное и тема­тическое предложение для пользователей спутникового телевидения на территории Сибири. Увеличение количества арендуемых транспонде­ров на «Экспресс-АТ1» с пяти до восьми положительно отразилось и на технических параметрах телевидения, и на количестве доступных телека­налов, которое возросло с 85 до 132.
И хоть число телекана­лов стандарта сверхвысо­кой чёткости пока невелико, на перспективу эксперты определяют высокие темпы их распространения. Ведь одним из главных драйверов развития телевидения, без­условно, является улучше­ние качества изображения. И запуск вещания сверхчёт­кого телевидения на базе сибирских космических аппаратов «Экспресс-АТ1» и «Экпресс-АТ2» является важным шагом в данном направлении.

[Магадан Магадан]

zandr пишет:
....созданных Решетнёвской фирмой...

Некорректно написано, что для официальных сообщений недопустимо. Б.Е. Черток не причем?

[thunder26]

Магадан пишет:
Некорректно написано, что для официальных сообщений недопустимо. Б.Е. Черток не причем?

А если так прочитать?

zandr пишет:
системы «Орбита» на базе космических аппа­ратов «Молния», созданных Решетнёвской фирмой

[Магадан Магадан]

thunder26 пишет:

Магадан пишет:
Некорректно написано, что для официальных сообщений недопустимо. Б.Е. Черток не причем?

А если так прочитать?

zandr пишет:
системы «Орбита» на базе космических аппаратов «Молния», созданных Решетнёвской фирмой

Да как не читай.
Смотрим у Б.Е. Чертока:
.... Вполне устойчивая работа спутниковой системы связи на базе «Молнии-1» началась только с № 7. На № 7 были осуществлены все придуманные нами и ВНИИТом мероприятия по продлению работоспособности солнечных батарей. Запущенный 20 октября 1966 года, этот последний спутник нашей серии находился в непрерывной эксплуатации до января 1968 года!.
«Молния-1» №7 стала той эстафетной палочкой, которую в космосе мы передали Красноярску-26.
Короткие жизненные циклы «Молнии-1» первой серии так и не позволили создать систему из трех одновременно работающих спутников, что обеспечивало бы круглосуточную связь. Решение этой задачи передавалось новому коллективу. Мы перестали горевать и радовались их быстрым успехам. 25 мая 1967 года красноярцы запустили первый спутник, изготовленный по нашей документации практически без изменений. До конца шестидесятых годов было выведено на «молниевскую» орбиту еще семь спутников. ...
В Википедии: ....В 1967 г. два «Молния-1+» и один «Молния-1» образовали первую советскую систему спутниковой связи, принятую в 1968 г. в опытную эксплуатацию...

[thunder26]

Магадан пишет:

thunder26 пишет:

Магадан пишет:
Некорректно написано, что для официальных сообщений недопустимо. Б.Е. Черток не причем?

А если так прочитать?

zandr пишет:
системы «Орбита» на базе космических аппаратов «Молния», созданных Решетнёвской фирмой

Да как не читай.
...

Предложите свою корректную формулировку на 50тилетие Орбиты

[Магадан Магадан]

thunder26 пишет:

Магадан пишет:

thunder26 пишет:

Магадан пишет:
Некорректно написано, что для официальных сообщений недопустимо. Б.Е. Черток не причем?

А если так прочитать?

zandr пишет:
системы «Орбита» на базе космических аппаратов «Молния», созданных Решетнёвской фирмой

Да как не читай.
...

Предложите свою корректную формулировку на 50тилетие Орбиты

Зачем? Сами не можете?

[thunder26]

Магадан пишет:
Зачем? Сами не можете?

Наверно нет, боюсь вам не угодить 

[mik73]

Магадан пишет:
Некорректно написано, что для официальных сообщений недопустимо. Б.Е. Черток не причем?

Да  вроде, то, что  "Орбиту" создавали уже на аппаратах производства ОКБ-10, ничему не противоречит.
"Молнии" производства ОКБ-1 были раньше, чем "Орбита". Кроме последней (номер 7).

Из упомянутых в википедии аппаратов, на которых была развернута "Орбита" - "Молния-1+" - это точно  модификация исходной "Молнии-1", сделанная в ОКБ-10. Но не с первого экземпляра. А первая "Молния-1" в ОКБ-10, согласно Борису Евссеевичу как раз, была  по документации ОКБ-1 "практически без изменений ".

Какой аппарат имеется в виду под "Молнией-1", входящей в "Орбиту" (согласно Википедии) -  номер 7 производства ОКБ-1 или первый аппарат "Молния-1", выпущенный ОКБ-10  и запущенный 25 мая 1967 года - сходу так не понять.

[zandr]

https://www.iss-reshetnev.ru/media/newspaper/newspaper-2017/newspaper-427.pdf

РЕПЕТИЦИЯ РАБОТЫ В КОСМОСЕ
Специалисты «ИСС» при­ступили к новому этапу про­изводства спутника связи и вещания «Благовест» №12. Космический аппарат поме­щён в горизонтальную ваку­умную установку ГВУ-600 для проведения электротер­мовакуумных испытаний. Цель этого этапа - проверить способность спутника к функ­ционированию в условиях будущей эксплуатации - в безвоздушном пространстве при экстремально низких и высоких температурах.
В рамках подготовитель­ной фазы испытаний спе­циалисты проверили рабо­тоспособность всех систем космического аппарата при открытой барокамере. Это нужно, чтобы оперативно исключить вероятность неисправностей, которые могли возникнуть в процессе помещения изделия внутрь испытательной установки. Затем крышка ГВУ-600 была закрыта и стартовала основ­ная фаза испытаний.
В закрытой барокамере, в условиях, приближенных к космическим, аппарат прове­дёт несколько недель, необ­ходимых, чтоб гарантировать его живучесть на орбите, где он должен будет проработать 15 лет.
 

[zandr]

Там же

САМЫЙ ВОСТОЧНЫЙ
Телекоммуникационный космический аппарат «Экспресс-А4» в июне празд­нует 15-летний юбилей на орбите. Этот спутник, создан­ный Решетнёвской фирмой в сотрудничестве с француз­ской компанией Thales Alenia Space, продолжает использо­ваться для предоставления широкого спектра современ­ных услуг связи и сегодня, пре­высив свой гарантированный срок активного существова­ния немногим более чем в два раза.
Космический аппарат «Экспресс-А4» стал самым многофункциональным в своей серии. Среди его задач - цифровое телерадиовеща­ние, телефония, видеоконфе­ренцсвязь, передача данных, доступ к сети Интернет, а также создание сетей связи на основе технологии VSAT. Благодаря этому аппарату в своё время на европейской территории страны началось распространение в цифро­вом стандарте телепрограмм «Первого канала», РТР и «Культуры», а также радио­станций «Маяк», «Юность», «Радио России». Спутник «Экспресс-А4» стал послед­ним спутником своей серии, на смену которой пришли современные спутники «Экспресс-АМ».
Космический аппарат «Экспресс-А4» - настоящий долгожитель, за 15 лет он несколько раз менял точку стояния на орбите - из пози­ции 40° в.д. в 14° з.д., а из неё уже в самую восточную точку российской орбиталь­ной группировки - 145° в.д. В предыдущей позиции - 14° з.д. - спутник «Экспресс-А4» заменил современный теле­коммуникационный аппарат «Экспресс-АМ8», также соз­данный в компании «ИСС». Он успешно принял на себя обслуживание всех клиентов, пользовавшихся ёмкостью предшественника.
Сегодня космический аппарат «Экспресс-А4» используется ещё и для резер­вирования сетей связи и циф­рового телевидения, работаю­щих через спутник в позиции 140° в.д, где расположен самый мощный решетнёвский аппарат - «Экспресс-АМ5».

[Магадан Магадан]

zandr пишет:
https://www.iss-reshetnev.ru/media/newspaper/newspaper-2017/newspaper-427.pdf

РЕПЕТИЦИЯ РАБОТЫ В КОСМОСЕ
Специалисты «ИСС» приступили к новому этапу производства спутника связи и вещания «Благовест» №12. .... 15 лет.
 

Номер 12 почему, какой смысл в этой цифре? И где можно посмотреть про этот спутник, точка, зоны, частоты?

[zandr]

С полгода назад здесь говорили, что нумерация начинается с "11". Т.е. "12" - это второй спутник серии.
По второму вопросу, к тому, что "военный спутник связи", добавить пока нечего.