Семейство разгонных блоков ДМ

[m-s Gelezniak]

---

[Salo]

К чему бесконечно плодить одинаковые темы?

КВРБ «Двина-КВТК»:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8778&start=225&postdays=0&postorder=asc&highlight=

[Lanista]

Скажем так, стоимость пуска с Бризом серьёзно дешевле, чем с ДМ. В результате проще находить заказчиков в достаточном количестве. Плюс независимость от коньюктуры в РККЭ, плюс деньги за собственный РБ идут Центру.

ПИУ

ZOOR писал:

Изготовление и поставка разгонного блока 11С861-03 для запуска космического аппарата «Экспресс-АМУ1».

Начальная (максимальная) цена контракта: 425 584 000 руб.

Сроки выполнения контракта: июнь 2011 г. – декабрь 2012 г.

Стоимость РБ "Бриз-М"

Изготовление и поставка разгонного блока «Бриз-М» для запуска космических аппаратов «Экспресс-АТ1» и «Экспресс-АТ2».

Начальная (максимальная) цена контракта: 419 199 000 руб.

Сроки выполнения контракта: май 2011 г. –  декабрь 2012 г.

Там же стоимость 3 РН "Протон-М":

Изготовление и поставка трех ракет-носителей «Протон-М» для запуска космических аппаратов «Экспресс-АМУ1», «Экспресс-АМ7» и «Луч-4».  

Начальная (максимальная) цена контракта: 4 044 202 000 руб.

Сроки выполнения контракта: май 2011 г. –  декабрь 2013 г.

Курс доллара на 17.05.2011    28.1220 руб.
Стоимость Протона-М - 47,936 млн $.
Стоимость Бриза-М - 14,906 млн $.
Связка Протон-М/Бриз-М для федерального пуска стоит 62,842 млн. $
Сравниваем с коммерческим по ссылке Salo (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=878232#878232): 85 млн. долл.
Разница ощутима. И есть запас при появлении на рынке конкурентов  :lol:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2156&postdays=0&postorder=asc&start=75
разница всего 6 лямов. Так что руководству центра стоит поерзать.

[Sаlyutman]

Ваши расскладки здесь некорректны. Нынешний Бриз отличается от Бриза десятилетней давности как Лада Приора от ВАЗ-2105.
Не забывайте, что Бриз постоянно модернизируется, повышается грузоподъёмность, естественно растёт и цена. А 12-14 лет назад разница получалась более существенной.

[Lanista]

Это не мои раскладки а данные с госзакупок за 11й год, и речь мы ведем о конкретном нынешнем времени, в частности о том, что замена Бриза вполне реальна и на фоне общей стоимости пуска разница смешна.

[Ярослав]

КВТК будет, кстати, существенно дороже

Помню, как "арианцы" возмущались демпингом со стороны конкурентов, в т.ч. "Морского старта"

Планируется ли водородный блок на коммерцию ?

Кстати в Энергии могли бы и сами подумать о водороде, в том числе и на Зените ))))

[GRD]

Стоимость Протона-М - 47,936 млн $.
Стоимость Бриза-М - 14,906 млн $.
Связка Протон-М/Бриз-М для федерального пуска стоит 62,842 млн. $
Сравниваем с коммерческим по ссылке Salo (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=878232#878232): 85 млн. долл.
Разница ощутима. И есть запас при появлении на рынке конкурентов  :lol:

ИМХО: Хруникам для федерального пуска все равно бриз или ДМ, Но как тогда обосновать необходимость Бриза для комерческих пусков? Ведь из 12 млн $ большая часть идет разработчику блока.

[Sаlyutman]

разница всего 6 лямов. Так что руководству центра стоит поерзать.

Ну да, нам миллиардерам 6 лямов разве что на боуллинг сходить, мелочи... :wink:

Это не мои раскладки а данные с госзакупок за 11й год, и речь мы ведем о конкретном нынешнем времени, в частности о том, что замена Бриза вполне реальна и на фоне общей стоимости пуска разница смешна.

Э нет, речь шла о причине замены ДМ на "Бриз". А это -конец 90-х. Так что давайте цифры по 1998-2002 годам!
А то, что было в 2011-м меня не интересует, так как ДМ-ы на "Протоне" давно уже возможны только на некоторых федеральных пусках, и только если заказчик будет настаивать на ДМ.
Это вопрос даже не экономики, это политика.

[Sаlyutman]

ИМХО: Хруникам для федерального пуска все равно бриз или ДМ, Но как тогда обосновать необходимость Бриза для комерческих пусков? Ведь из 12 млн $ большая часть идет разработчику блока.

А никто и не обосновывает. На рынок предлагается связка "Протон-М" и "Бриз-М"... и никаких ДМ-ов. Нету их в прейскуранте! Когда же вы это поймёте?

[GRD]

Основная причина разработки Бриза см. выше. По этой же причине была попытка разработки Дельфина.

[Sаlyutman]

Планируется ли водородный блок на коммерцию ?

Да, планируется.

[Ярослав]

Планируется ли водородный блок на коммерцию ?

Да, планируется.

а что говорят о наземке ? есть ли какие проработки уже ?

[Sаlyutman]

Проработки есть, но на какой они стадии сказать затрудняюсь, я ж не Семёнов.  :wink:

[GRD]

А никто и не обосновывает. На рынок предлагается связка "Протон-М" и "Бриз-М"... и никаких ДМ-ов. Нету их в прейскуранте! Когда же вы это поймёте?

Сам тупой. В прейскуранте была связка ДМ + Протон, далее вы обосновав экономической выгодой разработали Бриз. Где деньги взяли? За свой счет сделали? После этого естественно предлагается связка "Протон-М" и "Бриз-М"

[Sаlyutman]

Сам тупой.

Приятно познакомиться, Salyutman. :wink:

В прейскуранте была связка ДМ + Протон,

Не-е, "Протон" + ДМ, Протон главнее. Естественно, ведь у ДМ альтернативы не было.

далее вы обосновав экономической выгодой разработали Бриз.

Если речь идёт обо мне лично, то я ничего не обосновывал а только принимал и принимаю участие в разработке "Бриза". Если под "вы" вы имеете ввиду Центр Хруничева, то да, так и было.

Где деньги взяли? За свой счет сделали?

В квартире, где они лежали... где ж ещё?
В моём, в том числе, кармане, сэкономив на зарплатах, на модернизации производства, например...

После этого естественно предлагается связка "Протон-М" и "Бриз-М"

Естественно.  

[GRD]

Вы - с большой буквы.

[Sаlyutman]

Вы - с большой буквы.

С большой буквы "В[/size]". Только вот к чему это умозаключение?  :?

[X]

Это не мои раскладки а данные с госзакупок за 11й год, и речь мы ведем о конкретном нынешнем времени, в частности о том, что замена Бриза вполне реальна и на фоне общей стоимости пуска разница смешна.

Скажите пожалуйста, в приведенные Вами суммы по Д и Бризу-М входит транспортировка на ТК, подготовка на ТК и заправка?

[LRV_75]

Это не мои раскладки а данные с госзакупок за 11й год, и речь мы ведем о конкретном нынешнем времени, в частности о том, что замена Бриза вполне реальна и на фоне общей стоимости пуска разница смешна.

Скажите пожалуйста, в приведенные Вами суммы по Д и Бризу-М входит транспортировка на ТК, подготовка на ТК и заправка?

А в этих мероприятиях есть существенная разница в цене? Понятно, что Бриз-М полностью заправляют до вывоза на СК, а заправка О ДМ-03 непосредственно на старте после установки РКН в ПУ.

[X]

Это не мои раскладки а данные с госзакупок за 11й год, и речь мы ведем о конкретном нынешнем времени, в частности о том, что замена Бриза вполне реальна и на фоне общей стоимости пуска разница смешна.

Скажите пожалуйста, в приведенные Вами суммы по Д и Бризу-М входит транспортировка на ТК, подготовка на ТК и заправка?

А в этих мероприятиях есть существенная разница в цене? Понятно, что Бриз-М полностью заправляют до вывоза на СК, а заправка О ДМ-03 непосредственно на старте после установки РКН в ПУ.

Думаю, есть. КРТ для Бриза-М в разы дороже. На ТК Бриз-М везут только Ан-124 (Д возят и по ж/д, и морем, и Ан-124). Ну и 2 суток времени на заправку Бриза-М в составе РКН (чего у Д нет) тоже денег стоят.