Экспедиция на метеорит

Автор pkl, 17.11.2006 16:19:59

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

Эта тема периодически возникает в СМИ, в планах NASA, тут. Предлагаю выделить отдельно и потолковать и о пилотируемых полётах на околоземные астероиды, и на астероиды вообще, и на Фобос с Деймосом и другие подобные спутники. Куда бы слетать?
NEW !     17.11.2006 / 13:06    NASA отправит пилотируемую экспедицию на околоземный астероид

     Несколько подразделений NASA в настоящее время работают над организацией пилотируемого полета на один из пролетающих вблизи нашей планеты астероидов, передает Space.com. В числе задач, которые могут стоять перед такой экспедицией - отработка действий и сбор данных, необходимых для изменения траектории астероида. Последнее может потребоваться, если расчеты покажут, что какое-либо небесное тело должно пройти в опасной близости от Земли. Риск столкновения нашей планеты с астероидом незначителен, но возможные последствия такого происшествия могут быть фатальны для человечества.
     Для организации миссии планируется задействовать оборудование, разрабатываемое Соединенными Штатами в рамках программ освоения Марса и Луны. В частности, посадка на астероид может осуществляться при помощи аппарата типа Orion, разрабатываемого NASA для доставки астронавтов на Марс.
     Путешествие к расположенному в околоземном пространстве астероиду, как ожидается, займет 60-90 дней. Избранная цель полета будет располагаться на расстоянии, превосходящем дистанцию между Землей и Луной не более чем в 2-3 раза.

     - А.Ж.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

ЧСВ

Для экспедиции на метеорит нужен корабль на основе нанотехнологий. Ну, оч-чень маленький. Иначе вы просто "испортите" траекторию полета метеорита своими мощными посадочными двигателями :twisted:
Чеслав Сэмюэль Волянецкий

piton

Маленький корабль это исследовательский зонд. Людей не надо... Кстати в ЧД в какой то теме выдвинул я предложение, а ну как его в искуственный спутник? Интересная задача? заодно и исследователи астероидов и прочего мусора будут обеспечены материалами на десятилетия ;)
с уважением...

ааа

ЦитатаМетеориты, железные или каменные тела, падающие на Землю из межпланетного пространства; представляют собой остатки метеорных тел, не разрушившихся полностью при движении в атмосфере.
Чем хороши метеориты, это тем, что исследовательский космический корабль к ним может быть доставлен без помощи дорогостоящей ракеты-носителя, например, обычным трактором.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Dims

Поясняю стёб: дело в том, что "метеоритом" называется земной минерал небесного происхождения. Пока он находится в космосе, он метеоритом не называется (он называется кометой, астероидом или, на худой конец, метеорным телом). Когда он падает, он называется метеором (не "итом") или болидом (в зависимости от эффектов), а вот когда он уже упал и если от него что-то осталось, вот тогда он становится метеоритом.

ааа

ЦитатаСкромно предлагаю пролетную экспедицию к астероиду Клеопатра :) Если удасться выйти на орбиту вокруг него - вообще красота.
Для чего это надо.
Клеопатра - металлический астероид очень странной (по данным радиолокации) формы. Есть 0,0...1%-ная вероятность того, что это чужая станция. Но даже если нет, это металлический астероид, а к таким астероидам вроде еще не летали и близко их не фотографировали.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=118926&highlight=#118926
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

pkl

Ну вот, началось, хи-хи... Ха-ха... Я вообще-то про метеорит так, в шутку. Ну а если серьезно, то почему бы не обсудить другие цели для пилотируемых экспедиций, помимо Луны и Марса? В частности, сближающиеся с Землей астероиды. Или крупные астероиды, вроде Цереры. Или кометы.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Имxотеп

Люди, переименовали бы тему в "Экспедицию на астероид".

Теперь по сути.
По правде говоря лететь-то некуда. На сентябрь 2006-го известно 4269 "околоземных" астероидов, у которых перигелий меньше 1.3 а.е. Примерно 600 из них можно отнести к легко досягаемым,  то есть затраты скорости для полета и посадки на астероид меньше, чем затраты для полета и посадки на Луну. Вот их топ-50:

1 1991 VG 3,998 28,5 1,027 0,049 1,4
2 2006 UB17 4,075 26,3 1,141 0,105 2
3 2001 GP2 4,094 26,9 1,038 0,074 1,3
4 2005 LC 4,116 26,8 1,133 0,102 2,8
5 2005 QP87 4,149 27,7 1,233 0,175 0,3
6 2000 SG344 4,169 24,7 0,977 0,067 0,1
7 1998 KY26 4,197 25,5 1,232 0,201 1,5
8 2003 SM84 4,222 23 1,126 0,082 2,8
9 2001 QJ142 4,225 23,5 1,062 0,086 3,1
10 2000 AE205 4,247 23 1,164 0,137 4,5
11 2005 YA37 4,295 22,4 1,28 0,228 2,2
12 2006 QQ56 4,297 25,9 0,987 0,047 2,8
13 2003 YS70 4,308 29,1 1,288 0,237 0,4
14 2004 FN8 4,325 27,1 1,169 0,144 5,3
15 2005 ER95 4,329 25,4 1,223 0,159 3,3
16 2005 RK3 4,335 23,7 1,248 0,185 3,7
17 2005 GN22 4,342 26,5 1,289 0,208 2,3
18 2004 BV18 4,357 25,9 1,335 0,254 2,2
19 2001 AV43 4,358 24,9 1,277 0,238 0,3
20 2006 JY26 4,364 28,4 1,011 0,084 1,4
21 2006 BZ147 4,393 25,4 1,024 0,099 1,4
22 2006 DN 4,395 24,5 1,38 0,276 0,3
23 2004 WH1 4,406 24 1,197 0,202 2,6
24 2006 HW50 4,406 24,4 1,235 0,191 5,5
25 2006 UQ216 4,412 27,3 1,112 0,166 0,5
26 2006 MV1 4,422 26,8 1,312 0,239 4,4
27 2004 EU22 4,425 24 1,175 0,162 5,3
28 -89136 2001 US16 4,428 20,2 1,356 0,253 1,9
29 2002 NV16 4,456 21,4 1,238 0,22 3,5
30 2006 SK61 4,48 26,1 1,387 0,268 0,4
31 2005 EZ169 4,481 24,9 1,315 0,214 2,7
32 2003 EZ16 4,482 22,9 1,176 0,14 5,8
33 2003 WP25 4,487 24,4 0,991 0,121 2,5
34 2005 OH3 4,496 26 1,237 0,168 4,8
35 -65717 1993 BX3 4,5 21 1,395 0,281 2,8
36 2003 GA 4,511 21,2 1,282 0,191 3,8
37 1999 SF10 4,515 24,2 1,278 0,253 1,2
38 2006 CL9 4,521 22,8 1,346 0,237 2,9
39 2006 BQ7 4,522 26,5 1,347 0,257 5
40 1998 KG3 4,525 22,4 1,162 0,119 5,5
41 1993 KA 4,531 26 1,255 0,197 6
42 2005 TA 4,532 27,2 1,281 0,25 2,8
43 1999 CG9 4,536 25,2 1,061 0,063 5,2
44 2006 HZ5 4,548 24,5 1,202 0,206 4,3
45 2000 FJ10 4,56 21,3 1,319 0,234 5,3
46 2005 JT1 4,568 25,7 1,418 0,302 1,6
47 2003 YN1 4,579 24,9 1,335 0,243 5,2
48 2006 QV89 4,583 25,4 1,191 0,224 1,1
49 2001 KM20 4,605 23,6 1,184 0,209 3,7
50 1998 HG49 4,615 22,1 1,201 0,113 4,2 :

Столбцы: Номер в рейтинге, международное обозначение,  затраты ХС при старте с LEO, абсолютная величина, большая полуось (ае), эксцентриситет, наклонение орбиты


Видно, что  затраты для полета даже к ближайшим астероидам весьма существенны - 4..4.5 км/с -  то есть, больше чем нужно для выхода на окололунную орбиту. В принципе 4-5 км/с  - это несмертельно, современный уровень техники позволяет послать небольшой корабль типа связки ФГБ+Союз и вернуть его к Земле, хуже другое  -  в списке совершенно нет достойных целей.  Абсолютные величины всех астероидов  больше 21-23,  что соответствует размерам в десятки метров и даже менее. Столь крошечный кусок скалы явно не оправдывает затрат на его достижение.

Есть ли рядом что-то более крупное? Есть , но не так уж и рядом.

Топ-40 самых близких из самых крупных:

57   (25143) Itokawa 1998 SF36 4,632 19,2 1,324 0,28 1,6
91 2001 WC47 4,795 18,7 1,398 0,241 2,9
128 (4660) Nereus 1982 DB 4,979 18,2 1,489 0,36 1,4
157 (65803) Didymos 1996 GT 5,098 18,4 1,644 0,384 3,4
166 -36017 1999 ND43 5,131 19,2 1,523 0,314 5,6
168 1999 YR14 5,135 18,9 1,653 0,401 3,7
169 -67367 2000 LY27 5,136 17,2 1,309 0,213 9
176 1994 CN2 5,159 16,9 1,573 0,395 1,4
186 2005 JS108 5,197 19,1 1,356 0,322 6
197 1997 WT22 5,247 18,8 1,486 0,306 8,2
200 2001 SW169 5,25 19,1 1,248 0,052 3,6
201 2001 QQ142 5,251 18,4 1,422 0,311 9,3
211 -99799 2002 LJ3 5,276 18,1 1,462 0,276 7,6
233 2003 UB10 5,317 18,3 1,6 0,336 5,1
252 1994 CC 5,376 17,8 1,637 0,417 4,6
254 2004 OB 5,379 18,9 1,681 0,43 3,4
259  (1943) Anteros 1973 EC 5,391 15,8 1,43 0,256 8,7
279 2002 GT 5,453 18,5 1,344 0,335 7
281 1999 VG22 5,466 18,9 1,647 0,33 2,9
287 -3757 1982 XB 5,486 18,9 1,834 0,446 3,9
286 2001 AE2 5,486 19,1 1,35 0,082 1,7
300 -8014 1990 MF 5,504 18,7 1,747 0,456 1,9
304 2003 RB 5,511 18,7 1,79 0,44 6,7
309 2002 OD20 5,523 18,8 1,364 0,369 4,2
317 (3361) Orpheus 1982 HR 5,546 19 1,209 0,323 2,7
322 2006 TC1 5,552 19 1,72 0,375 4,5
327 1991 BN 5,56 19,2 1,443 0,398 3,4
330 2001 SK162 5,565 18 1,925 0,474 1,7
362 -7474 1992 TC 5,619 18 1,566 0,292 7,1
366 2002 AM31 5,623 18,2 1,705 0,452 4,6
367 -98943 2001 CC21 5,626 18,5 1,033 0,219 4,8
370 2001 VB2 5,632 18,9 1,718 0,396 7,9
381 -27002 1998 DV9 5,652 18,2 1,744 0,433 8,7
382 -68372 2001 PM9 5,653 18,9 1,618 0,416 8,1
387 (8034) Akka 1992 LR 5,677 17,9 1,83 0,409 2
391 2001 WN5 5,683 18,3 1,711 0,467 1,9
394 (99942) Apophis 2004 MN4 5,687 19,2 0,922 0,191 3,3
399 (3908) Nyx 1980 PA 5,696 17,4 1,928 0,459 2,2
407 (7480) Norwan 1994 PC 5,71 17,2 1,568 0,317 9,5
409 (12923) Zephyr 1999 GK4 5,72 16,1 1,961 0,492 5,3

Почетное первое место занимает Итокава  - японцы определенно составляли аналогичные рейтинги, когда планировали миссию. В списке есть и покрупнее, настоящие мастодонты, несколько км в поперечнике, но подавляющее большинство находится на пределе досягаемости и требуют полноценной многомесячной экспедиции.

В общем изначально красивая затея воткнуть флаг на близлежащем астероидике превращается либо в трудное путешествие за тридевять земель, либо в несуразный полет к крошечному космическому булыжнику. ИМХО некоторый смысл имеет только быстрая беспилотная миссия с пролетом мимо астероида в момент наибольшего сближения с Землей. Сфотографировать там, долбануть пенетратором и обратно, без выхода на гелиоцентрическую орбиту астероида.

Самое печальное во всех приведенных цифрах это то, что даже к 2015 году положение дел не изменится. Автоматические обзоры неба ведутся с 90-х годов и уже сейчас есть все основания полагать, что как минимум 90% всех действительно крупных околоземных астероидов уже открыты. Оставшуюся  мелочевку конечно будут вылавливать не один десяток лет, но практически пригодных для пилотируемой миссии там точно не предвидится.

Димитър

Имхотел, спасибо за таблицы! Откуда откопал?

По существу:
До крупных астероидов 4.6 - 5.7 км/с - ето что, только долетеь? А "стыковка" и возвращение? Еще 2 - 3 км/с?
А до Луны с посадкой - 8 км/с минимум ! Так что ХС такая же, вот только время полета больше - 60 - 90 дней.

А Итокава что-то не нравится - Длина астероида равна только 600 м. Хочется что0нибудь побольше.

Вадим Семенов

ЦитатаВидно, что  затраты для полета даже к ближайшим астероидам весьма существенны - 4..4.5 км/с -  то есть, больше чем нужно для выхода на окололунную орбиту.
Довольно скромно. Большая часть -- всего лишь набор второй космической. Почти столько же, сколько надо для окололунной орбиты. (~3.9км/c) Но в отличие от Луны, затратами на посадку/взлет (еще ~3 км/c) можно пренебречь.


Цитатахуже другое  -  в списке совершенно нет достойных целей.  Абсолютные величины всех астероидов  больше 21-23,  что соответствует размерам в десятки метров и даже менее. Столь крошечный кусок скалы явно не оправдывает затрат на его достижение.
С какой стати ценность определяется размерами? Может, тогда лучше на Юпитер? ;) Или сразу на Бетельгейзе: ее диамер лежит между диаметрами орбит Марса и Юпитера. На самом деле размер значения не имеет. ;) Небольшие астероиды столь же ценны, как и на большие. И вообще, полет(ы) к астероидам -- хороший подготовительный этап перед марсианской экспедицией. К тому же перелет в оба конца к некоторым астероидам занимает менее года.
Гипотеза о боге дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая.
А. и Б. Стругацкие "Пикник на обочине".

pkl

О! Вот это уже интересный разговор! Вообще да, с научной точки зрения эта экспедиция вряд ли что-то ценное принесет, тут нужно лететь на Цереру или комету. Но! Учитывая, что Марс далек /хотя и интереснее/ получается, что Луна да эти камни - самые доступные тела :oops:  :) ! А цели полетов к ним могут быть такими:  1. Добыча на них того, чего нет на Луне /интересно, кстати, а каков химический состав булыжников? Там есть вода, органика?/. 2. Отработка соответствующих добывающих технологий, эксперименты по астроинженерии, изменению орбит небесных тел. З.  Отработка технологии защиты Земли от астероидов и комет. 4. Перевалочная/заправочная станция, "место сбора" на пути к Марсу /есть варианты экспедиции с подсадкой экипажа в точке либрации/. 5. "Флаговтыкательская" - не важно куда, главное воткнуть! Тем более, что Марс далеко, а в Луну уже втыкали, тем более давно. Здесь важно успеть до Марса, а лучше - до возвращения на Луну, чтобы эффект был максимальным. Вот уж не думал, что придумаю столько целей1
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Вадим Семенов

Цитата1. Добыча на них того, чего нет на Луне /интересно, кстати, а каков химический состав булыжников? Там есть вода, органика?/.
Есть гипотеза, что многие астероиды являются ядрами бывших комет. Кометы состоят из грязного льда. Со временем лед испарился, на поверзности образовался слой грязи в несколько метров, который не дает прогреваться нижележащим слоям. Комета "потухла". Так что не исключено, что на некоторых астероидах есть вода, и неглубоко. И в виде "легкоусвояемого" (с точки зрения технологии) льда.

Цитата4. Перевалочная/заправочная станция, "место сбора" на пути к Марсу /есть варианты экспедиции с подсадкой экипажа в точке либрации/.
Если гипотеза окажется верной, то астероиды смогут играть роль АЗС при путешествиях по солнечной системе. Благо в отличие от крупных небесных тел они не лежат в гравитационном колодце, затраты на взлет/посадку минимальны равно как и требования к посадочным приспособлениям (впрочем, можно и специальный челнок орбита-поверхность иметь). Подлетай и заправляйся, хоть кислород-водородом, хоть одним водородом для ЯРД, а можно и просто воду через ЯРД гнать, если требования по ХС небольшие и хочется упростить жизнь. Возможность не тащить все топливо с собой, а заправляться по дороге дает совершенно иное качество для прелетов по солнечной системе, и даже не только перелетов, но и колонизации.

Вобщем, вместо того, чтобы покупать участки на Луне, лучше прикупить астероид. Не исключено, что со временм он окажется аналогом нефтяного месторождения в наши дни. ;)
Гипотеза о боге дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая.
А. и Б. Стругацкие "Пикник на обочине".

foogoo

Еще есть "проект" - лететь к Марсу на астероиде, зарывшись в грунт чтобы спрятаться от радиации и используя его "полезные ископаемые".

Кстати, а как предполагается, если предполагается вообще, рытье грунта на астероиде? Гравитация практически отсутствует и любая попытка "воткнуть лопату" будет не осуществима.

Brig

И действительно, как закрепиться на поверхности или причалить к астероиду? Чисто в плоскости идей приходит на ум что-то типа: (а) приклеиться, (б) привязаться  :lol: , (в) вогнать в поверхность пару-другую карабинов. Насчёт приклеиться: существуют же вроде клеящиеся массы, работающие в вакууме. Кажется, один из вариантов заделывания пробоины в "Спектре" предполагался с помощью подобного клея. Но не знаем свойств поверхности астероида. Нужно дистанционное изучение химического состава, шероховатости и т.п.
Привязаться можно... но только к небольшим  (до 1?-2?-3? км в диаметре  :?) небесным телам. И технология набрасывания троса-лассо может оказаться непростой - астероид-то будет с большой вероятностью вращаться. Ну а карабины должны быть самозабивающиеся, вернее, самозагоняющиеся. Эдакий дюбель-гвоздь со "щучьими" зубами, способный за счёт реактивного эффекта, забить себя в толщу породы и при этом не передать возмущение на посадочную платформу. Но тут наверняка будут ограничения по твёрдости породы. В общем, хорошая тема для группы разработчиков из инженеров, материаловедов и геологов. Ну и специалист по "причаливанию" в экипаже обязателен  :D.

Старый

ЦитатаКстати, а как предполагается, если предполагается вообще, рытье грунта на астероиде? Гравитация практически отсутствует и любая попытка "воткнуть лопату" будет не осуществима.
Надо втыкать с размаху. Чтоб использовать инерцию. :)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

pkl

Цитата...Вот их топ-50:
1 1991 VG 3,998 28,5 1,027 0,049 1,4
2 2006 UB17 4,075 26,3 1,141 0,105 2
3 2001 GP2 4,094 26,9 1,038 0,074 1,3
4 2005 LC 4,116 26,8 1,133 0,102 2,8
5 2005 QP87 4,149 27,7 1,233 0,175 0,3
6 2000 SG344 4,169 24,7 0,977 0,067 0,1
7 1998 KY26 4,197 25,5 1,232 0,201 1,5
8 2003 SM84 4,222 23 1,126 0,082 2,8
9 2001 QJ142 4,225 23,5 1,062 0,086 3,1
10 2000 AE205 4,247 23 1,164 0,137 4,5
11 2005 YA37 4,295 22,4 1,28 0,228 2,2
12 2006 QQ56 4,297 25,9 0,987 0,047 2,8
13 2003 YS70 4,308 29,1 1,288 0,237 0,4
14 2004 FN8 4,325 27,1 1,169 0,144 5,3
15 2005 ER95 4,329 25,4 1,223 0,159 3,3
16 2005 RK3 4,335 23,7 1,248 0,185 3,7
17 2005 GN22 4,342 26,5 1,289 0,208 2,3
18 2004 BV18 4,357 25,9 1,335 0,254 2,2
19 2001 AV43 4,358 24,9 1,277 0,238 0,3
20 2006 JY26 4,364 28,4 1,011 0,084 1,4
21 2006 BZ147 4,393 25,4 1,024 0,099 1,4
22 2006 DN 4,395 24,5 1,38 0,276 0,3
23 2004 WH1 4,406 24 1,197 0,202 2,6
24 2006 HW50 4,406 24,4 1,235 0,191 5,5
25 2006 UQ216 4,412 27,3 1,112 0,166 0,5
26 2006 MV1 4,422 26,8 1,312 0,239 4,4
27 2004 EU22 4,425 24 1,175 0,162 5,3
28 -89136 2001 US16 4,428 20,2 1,356 0,253 1,9
29 2002 NV16 4,456 21,4 1,238 0,22 3,5
30 2006 SK61 4,48 26,1 1,387 0,268 0,4
31 2005 EZ169 4,481 24,9 1,315 0,214 2,7
32 2003 EZ16 4,482 22,9 1,176 0,14 5,8
33 2003 WP25 4,487 24,4 0,991 0,121 2,5
34 2005 OH3 4,496 26 1,237 0,168 4,8
35 -65717 1993 BX3 4,5 21 1,395 0,281 2,8
36 2003 GA 4,511 21,2 1,282 0,191 3,8
37 1999 SF10 4,515 24,2 1,278 0,253 1,2
38 2006 CL9 4,521 22,8 1,346 0,237 2,9
39 2006 BQ7 4,522 26,5 1,347 0,257 5
40 1998 KG3 4,525 22,4 1,162 0,119 5,5
41 1993 KA 4,531 26 1,255 0,197 6
42 2005 TA 4,532 27,2 1,281 0,25 2,8
43 1999 CG9 4,536 25,2 1,061 0,063 5,2
44 2006 HZ5 4,548 24,5 1,202 0,206 4,3
45 2000 FJ10 4,56 21,3 1,319 0,234 5,3
46 2005 JT1 4,568 25,7 1,418 0,302 1,6
47 2003 YN1 4,579 24,9 1,335 0,243 5,2
48 2006 QV89 4,583 25,4 1,191 0,224 1,1
49 2001 KM20 4,605 23,6 1,184 0,209 3,7
50 1998 HG49 4,615 22,1 1,201 0,113 4,2 :

Столбцы: Номер в рейтинге, международное обозначение,  затраты ХС при старте с LEO, абсолютная величина, большая полуось (ае), эксцентриситет, наклонение орбиты
Есть ли рядом что-то более крупное? Есть , но не так уж и рядом.
Топ-40 самых близких из самых крупных:
57   (25143) Itokawa 1998 SF36 4,632 19,2 1,324 0,28 1,6
91 2001 WC47 4,795 18,7 1,398 0,241 2,9
128 (4660) Nereus 1982 DB 4,979 18,2 1,489 0,36 1,4
157 (65803) Didymos 1996 GT 5,098 18,4 1,644 0,384 3,4
166 -36017 1999 ND43 5,131 19,2 1,523 0,314 5,6
168 1999 YR14 5,135 18,9 1,653 0,401 3,7
169 -67367 2000 LY27 5,136 17,2 1,309 0,213 9
176 1994 CN2 5,159 16,9 1,573 0,395 1,4
186 2005 JS108 5,197 19,1 1,356 0,322 6
197 1997 WT22 5,247 18,8 1,486 0,306 8,2
200 2001 SW169 5,25 19,1 1,248 0,052 3,6
201 2001 QQ142 5,251 18,4 1,422 0,311 9,3
211 -99799 2002 LJ3 5,276 18,1 1,462 0,276 7,6
233 2003 UB10 5,317 18,3 1,6 0,336 5,1
252 1994 CC 5,376 17,8 1,637 0,417 4,6
254 2004 OB 5,379 18,9 1,681 0,43 3,4
259  (1943) Anteros 1973 EC 5,391 15,8 1,43 0,256 8,7
279 2002 GT 5,453 18,5 1,344 0,335 7
281 1999 VG22 5,466 18,9 1,647 0,33 2,9
287 -3757 1982 XB 5,486 18,9 1,834 0,446 3,9
286 2001 AE2 5,486 19,1 1,35 0,082 1,7
300 -8014 1990 MF 5,504 18,7 1,747 0,456 1,9
304 2003 RB 5,511 18,7 1,79 0,44 6,7
309 2002 OD20 5,523 18,8 1,364 0,369 4,2
317 (3361) Orpheus 1982 HR 5,546 19 1,209 0,323 2,7
322 2006 TC1 5,552 19 1,72 0,375 4,5
327 1991 BN 5,56 19,2 1,443 0,398 3,4
330 2001 SK162 5,565 18 1,925 0,474 1,7
362 -7474 1992 TC 5,619 18 1,566 0,292 7,1
366 2002 AM31 5,623 18,2 1,705 0,452 4,6
367 -98943 2001 CC21 5,626 18,5 1,033 0,219 4,8
370 2001 VB2 5,632 18,9 1,718 0,396 7,9
381 -27002 1998 DV9 5,652 18,2 1,744 0,433 8,7
382 -68372 2001 PM9 5,653 18,9 1,618 0,416 8,1
387 (8034) Akka 1992 LR 5,677 17,9 1,83 0,409 2
391 2001 WN5 5,683 18,3 1,711 0,467 1,9
394 (99942) Apophis 2004 MN4 5,687 19,2 0,922 0,191 3,3
399 (3908) Nyx 1980 PA 5,696 17,4 1,928 0,459 2,2
407 (7480) Norwan 1994 PC 5,71 17,2 1,568 0,317 9,5
409 (12923) Zephyr 1999 GK4 5,72 16,1 1,961 0,492 5,3

Ничего себе! Не думал, что их так много! Я предполагал, что 2-3 объекта. Я думаю, начать надо с отправки АМС вроде американского Дауна с аппаратурой для фотосъёмки и химического анализа. КА должен обследовать ближайшие и наметить самые интересные для пилотируемой экспедиции. Я думаю, приоритет нужно отдавать тем, на которых обнаружены летучие вещества /вода, органика и т.п./ и металлы. А Итокава мне понравилась: достаточно большой - есть где полазить. К тому же, низкая плотность наводит японских учёных на мысль о пустотах - отличное место для жилых отсеков, защищённое от радиации. Но, конечно, надо изучать. А вообще, какие-то данные о химическом составе этих астероидов есть?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитатаИ действительно, как закрепиться на поверхности или причалить к астероиду?
приклеиться вряд ли получится - даже такие крошечные, как Итокава покрыты мощным слоем рыхлых пород. Я думаю, самый перспективный - использовать нечто вроде гарпуна. А если астероид железо-никелевый - мощные магниты :shock:  :!:
Читал много планов по добыче полезных ископаемых на астероидах. Интересно поразмыслить: действительно, как рыть, точнее, добывать там полезные ископаемые. На ум приходит шахтный метод - раздробление породы и засасывание обломков потоком воздуха или другого газа.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Димитър

ЦитатаУчитывая, что Луна да эти камни - самые доступные тела: цели полетов к ним могут быть такими:  
1. Добыча на них того, что нам нужно /интересно, а каков химический состав булыжников? Там есть вода, органика?/.
2. Отработка соответствующих добывающих технологий, эксперименты по астроинженерии, изменению орбит небесных тел.
З. Отработка технологии защиты Земли от астероидов и комет.
4. Перевалочная/заправочная станция, "место сбора" на пути к Марсу.
5. "Флаговтыкательская" - не важно куда, главное воткнуть! Здесь важно успеть до Марса.

1. Все есть! ...Только на разных астероидах. А на одном астероиде - думаю, можно найти, но надо хорошо поискать - большое поле работ для АМС с буровой установкой и хим. анализаторами и может быть и для пиллотируемых полетов.
2. 3. Согласен!
4. Не уверен, что будет лучше лететь сначала на астероид, а потом оттуда на Марс. Может лучше отправлять добитые материалы и топливо в "место сбора" ?
5.  ...  :oops:  :shock:  :oops:  "не важно куда, главное воткнуть!"  :D  :D  :D    ну ты даешь, мужик!

Димитър

57 (25143) Itokawa   ХС= 4,632,  размеры 535

RadioactiveRainbow

Имхо, научная ценность подобных экспедиций весьма, скажем так, умеренная. Не, я не спорю, что ценность есть, но явно не оправдывающая в чистом виде организацию экспедиции.
А вот что оправдывает такой полёт - так это отработка длительных и далёких полётов.
Даже высаживаться не обязательно - можно махнуть в сторону некоего удалённого тела по траектории свободного возвращения, и тупо наблюдать как будет вести себя техника, люди. Обмерять со всех возможных сторон эту ужасную радиацию, которой всех пугают...

Кстати, а не будет ли дешевле слетать в облёт Марса? Без посадки. Чисто долететь до Марса, пофоткаться на его фоне, померить чё-нить и обратно. Можно поближе Фобос с его Деймосом посмотреть :)
Масса раза в 3-4 меньше, чем для экспедиции с высадкой. Объём оценки надёжности оборудования и экипажа - то что нужно :)
Если около Марса не тормозить - можно ещё менбше топлива брать.
Глупость наказуема