Модернизация "Фрегата"

[Oleg]

Яйца - вполне устоявшийся термин для баков от Лавки. Его не Старый придумал, при всем к нему уважении.

Буду знать. Но сути дела это не меняет.
Яйца - простая и дешёвая модернизации Фрегата и спорить с этим, значит в очередной раз доказать, что ты Портос.

[Старый]

Яйца - простая и дешёвая модернизации Фрегата и спорить с этим, значит в очередной раз доказать, что ты Портос.

Что ж вы все переводите на яйца? Я вам про сбрасываемый торовый бак.

[Oleg]

Хм... То есть яйца уже не беспокоят? Утопающий хватается за соло... торовый бак?
Я понимаю, что Старый всегда прав и никогда не признается в обратном.  
Но даже торовый бак (поделенный на 4 секции) проще и дешевле, чем вот такая проставка:

[Oleg]

Это не просто проставка, а "мечта" сварщика на конкурсе лучший по профессии. :lol:

[Дмитрий Виницкий]

А почему не делать модульные баки с объемной внешней обвязкой? Типа кубики с впмсанными в них ёмкостями?

[Старый]

Но даже торовый бак (поделенный на 4 секции) проще и дешевле, чем вот такая проставка:

Чего тут такого то? 6 цилиндров.

[ratte07]

А почему не делать модульные баки с объемной внешней обвязкой? Типа кубики с впмсанными в них ёмкостями?

Потяжелее будет.

[Oleg]

Чего тут такого то? 6 цилиндров.

Да правда что...кто бы сомневался...
Предлагаю подумать о модернизации ника: Старый Портос...
"Я дерусь потому, что... я дерусь!"(с)
 :lol:

[Дмитрий Виницкий]

А почему не делать модульные баки с объемной внешней обвязкой? Типа кубики с впмсанными в них ёмкостями?

Потяжелее будет.

Понятно, что потяжелее. Но тогда можно без головных болей собирать произвольные конфигурации. А если композитами озаботится всякими...

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Но даже торовый бак (поделенный на 4 секции) проще и дешевле, чем вот такая проставка:

Чего тут такого то? 6 цилиндров.

Да чего такого, конечно. Повторяю, стенки цилиндров находящиеся в пересечении не находятся под давлением (давление с обеих сторон этой части стенок одинаковое, или почти одинаковое). Такую стенку начнет растягивать так, что без специальных подкрепляющих элементов баки раздует. Тут уж действительно яйца получатся, только в смятку  
 

[kulch]

Извините молодого, что вмешиваюсь в спор таких черепов. Но объясните мне (никак не пойму!), как на этой проставке варить ВНУТРЕННИЕ швы?



Специально технологические вырезы в баках делать, чтобы через них подобраться, а потом заваривать за собой???  :shock:

Сначала Александр Шлядинский говорил про сварку цилиндров с полусферическими днищами (с вырезами). Это трудно, но, очевидно, возможно - там все швы внешние.

А если вместо этого действительно разрезать сваренные сферы и приваривать проставку.... Именно это предложил Старый? Как ее вварить-то???

[Bell]

А можно вопросик по ходу столь судьбоносного обсуждения?  :roll:
Рассматривается ли вариант чисто торового бака, с перегородками? Можно вытянутого в высоту. Или секционного, из отрезков трубы, сваренных шестигранником?
Понятно или нарисовать?

[Дмитрий В.]

А можно вопросик по ходу столь судьбоносного обсуждения?  :roll:
Рассматривается ли вариант чисто торового бака, с перегородками? Можно вытянутого в высоту. Или секционного, из отрезков трубы, сваренных шестигранником?
Понятно или нарисовать?

Возможно все, "но нам туда не надо"! Шестигранник неизбежно будет иметь повышенную массу (в местах стыка будут большие деформации), что не есть гуд для КРБ.
Я вот по поводу схемы Старого подумал: а что если сначала изготавливать "цилиндрики" (типа киндерсюрприсовских). В цилиндрах под горючее делать вырес и кнему привариавать целый цилиндр окислителя. Получается сварной шов - две прямых линии и две полуокружности. Монтаж всех внутрибаковых систем производить до сварки цилиндров.

[kulch]

Я вот по поводу схемы Старого подумал: а что если сначала изготавливать "цилиндрики" (типа киндерсюрприсовских). В цилиндрах под горючее делать вырес и кнему привариавать целый цилиндр окислителя. Получается сварной шов - две прямых линии и две полуокружности. Монтаж всех внутрибаковых систем производить до сварки цилиндров.

Именно эту схему изложил Шлядинский? Или я путаю?

[Старый]

Я вот по поводу схемы Старого подумал: а что если сначала изготавливать "цилиндрики" (типа киндерсюрприсовских). В цилиндрах под горючее делать вырес и кнему привариавать целый цилиндр окислителя. Получается сварной шов - две прямых линии и две полуокружности. Монтаж всех внутрибаковых систем производить до сварки цилиндров.

Именно эту схему изложил Шлядинский? Или я путаю?

Шлядинский сказал что это непреемлемо так как "прийдётся натягивать элипс на бак"...

[Старый]

Извините молодого, что вмешиваюсь в спор таких черепов. Но объясните мне (никак не пойму!), как на этой проставке варить ВНУТРЕННИЕ швы?

Так же как в сферах. То есть никак. Все швы наружные.

[Дмитрий В.]

Я вот по поводу схемы Старого подумал: а что если сначала изготавливать "цилиндрики" (типа киндерсюрприсовских). В цилиндрах под горючее делать вырес и кнему привариавать целый цилиндр окислителя. Получается сварной шов - две прямых линии и две полуокружности. Монтаж всех внутрибаковых систем производить до сварки цилиндров.

Именно эту схему изложил Шлядинский? Или я путаю?

Шлядинский сказал что это непреемлемо так как "прийдётся натягивать элипс на бак"...

Э-э-э... Сечение (любое) сферы - всегда окружность. А эллиптическое сечение на цилиндре получается, только когда секущая плоскость непараллельна продольной оси.

[Старый]

Повторяю, стенки цилиндров находящиеся в пересечении не находятся под давлением (давление с обеих сторон этой части стенок одинаковое, или почти одинаковое). Такую стенку начнет растягивать так, что без специальных подкрепляющих элементов баки раздует. Тут уж действительно яйца получатся, только в смятку  
 

Но у нас же сегмент всунутый в другой бак ничего не раздувает? Ну если цилиндр вдрг начнёт раздувать так и быть, приделаем внутри подкрепление.

[Старый]

Э-э-э... Сечение (любое) сферы - всегда окружность. А эллиптическое сечение на цилиндре получается, только когда секущая плоскость непараллельна продольной оси.

Неужели это всё не кроят заранее а делают сферические баки, потом их режут и подгоняют друг к другу?

[Дмитрий В.]

Э-э-э... Сечение (любое) сферы - всегда окружность. А эллиптическое сечение на цилиндре получается, только когда секущая плоскость непараллельна продольной оси.

Неужели это всё не кроят заранее а делают сферические баки, потом их режут и подгоняют друг к другу?

Это вопрос к технологам НПОЛ :wink: