Модернизация "Фрегата"

[Дмитрий В.]

Как я сделаю из картонки полусферы?

Из "лепесточков" картона. Или из половинок теннисных шариков! О! А может, Петровича попросить? Он - точно сделает. А потом поделится с нами технологическими проблемами или отсутствием таковых.

[freinir]

Вобщем смотрим ещё раз.

Делаем указаную проставку. И к ней по одной привариваем сверху и снизу полусферические крышечки. Что не так? Где сварка изнутри, вогнутых поверхностей и прочие страсти?

Так это ДТБ Бриза!

[Старый]

Вобщем смотрим ещё раз.

Делаем указаную проставку. И к ней по одной привариваем сверху и снизу полусферические крышечки. Что не так? Где сварка изнутри, вогнутых поверхностей и прочие страсти?

Так это ДТБ Бриза!

Совсем чтоли тю-тю?

[ratte07]

Вобщем смотрим ещё раз.

Делаем указаную проставку. И к ней по одной привариваем сверху и снизу полусферические крышечки. Что не так? Где сварка изнутри, вогнутых поверхностей и прочие страсти?

Так это ДТБ Бриза!

Где в ДТБ полусферы?

[ratte07]

Вобщем смотрим ещё раз.

Делаем указаную проставку. И к ней по одной привариваем сверху и снизу полусферические крышечки. Что не так? Где сварка изнутри, вогнутых поверхностей и прочие страсти?

А блок Л не легче тогда на гептил перевести?

[freinir]

Вобщем смотрим ещё раз.

Делаем указаную проставку. И к ней по одной привариваем сверху и снизу полусферические крышечки. Что не так? Где сварка изнутри, вогнутых поверхностей и прочие страсти?

Так это ДТБ Бриза!

Совсем чтоли тю-тю?

Ну а как проставку то делать?  :shock:

или просто цилиндр или ничего...

[Старый]

Ну а как проставку то делать?  :shock:
или просто цилиндр или ничего...

Набор из шести цилиндров.

[freinir]

Ну а как проставку то делать?  :shock:
или просто цилиндр или ничего...

Набор из шести цилиндров.

а сварку как производить? вручную?

[ratte07]

Ну а как проставку то делать?  :shock:
или просто цилиндр или ничего...

Набор из шести цилиндров.

а сварку как производить? вручную?

Там и сейчас вручную. Другое дело, что тогда лучше просто торовые баки.

[Старый]

а сварку как производить? вручную?

Точно так же как счас варят Фрегаты.

[freinir]

Ну а как проставку то делать?  :shock:
или просто цилиндр или ничего...

Набор из шести цилиндров.

а сварку как производить? вручную?

Там и сейчас вручную. Другое дело, что тогда лучше просто торовые баки.

ну тогда пофиг..... можно что угодно наварить.... говно конечно получится...

[ratte07]

Ну а как проставку то делать?  :shock:
или просто цилиндр или ничего...

Набор из шести цилиндров.

а сварку как производить? вручную?

Там и сейчас вручную. Другое дело, что тогда лучше просто торовые баки.

ну тогда пофиг..... можно что угодно наварить.... говно конечно получится...

Почему говно? Фрегат не так плох.

[Старый]

ну тогда пофиг..... можно что угодно наварить.... говно конечно получится...

Да уж ясный перец - если не хруники то говно...

[freinir]

Ну а как проставку то делать?  :shock:
или просто цилиндр или ничего...

Набор из шести цилиндров.

а сварку как производить? вручную?

Там и сейчас вручную. Другое дело, что тогда лучше просто торовые баки.

ну тогда пофиг..... можно что угодно наварить.... говно конечно получится...

Почему говно? Фрегат не так плох.

а ктонить тут вообще сварку то видел? пересечение вручную сваренных швов, да при замкнутой оболочке.... получается нечто непонятное и непонятного диаметра....

к томуже не уверен, что Фрегат вручную варят...

[ratte07]

Ну а как проставку то делать?  :shock:
или просто цилиндр или ничего...

Набор из шести цилиндров.

а сварку как производить? вручную?

Там и сейчас вручную. Другое дело, что тогда лучше просто торовые баки.

ну тогда пофиг..... можно что угодно наварить.... говно конечно получится...

Почему говно? Фрегат не так плох.

а ктонить тут вообще сварку то видел? пересечение вручную сваренных швов, да при замкнутой оболочке.... получается нечто непонятное и непонятного диаметра....

к томуже не уверен, что Фрегат вручную варят...

Сейчас может и нет. Раньше точно. Сварщиков выписывали с Южмаша.

[Старый]

Блин, с этим пересечением швов просто утомили. Как будьто там камера ЖРД на 200 атмосфер...

[freinir]

Блин, с этим пересечением швов просто утомили. Как будьто там камера ЖРД на 200 атмосфер...

лучшеб уж 200 атмосфер, может быть выгнуло бы чтонить куда надо...

[freinir]

Ну а как проставку то делать?  :shock:
или просто цилиндр или ничего...

Набор из шести цилиндров.

а сварку как производить? вручную?

Там и сейчас вручную. Другое дело, что тогда лучше просто торовые баки.

ну тогда пофиг..... можно что угодно наварить.... говно конечно получится...

Почему говно? Фрегат не так плох.

а ктонить тут вообще сварку то видел? пересечение вручную сваренных швов, да при замкнутой оболочке.... получается нечто непонятное и непонятного диаметра....

к томуже не уверен, что Фрегат вручную варят...

Сейчас может и нет. Раньше точно. Сварщиков выписывали с Южмаша.

по картинкам не похоже что швы ручные....

[Старый]

по картинкам не похоже что швы ручные....

Я чтото на картинках вобще швов не вижу...

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Старый, лучше один раз увидеть ... Вы нарисовали вариант как раз тот, который я и ожидал от Вас. Называется он: страшный сон технолога.  

На всякий случай напоминаю что именно такие баки применяются на РН и применялись на Лунах Е-8 и на Марсах/Венерах второго поколения. Александр, признайся честно: ты в технологии такой же специалист как и во всём остальном? По твоему торовые баки и показаные большие яйца гораздо проще технологически? Не, если счимтаешь что да то так и скажи...

Вы предлагаете новый аппарат, превратив все достоинства предыдущей конструкции в ее недостатки.

То есть ты считаешь что новизна аппарата определяется наличием удлинённых баков?

ажно то, что мы имеем кругом только круглые вырезы, легко получаемые и контролируемые.

Очевидно дальше ты хотел сказать что прямые разрезы и швы гораздо труднее получаются и контролируются? Хотел но вовремя одуался?

И вот, конструкторы создавшие такую конфетку вдруг начинают валять дурака :shock:  Не хотят они принимать очевидное решение с проставками, а приваривают какие то дополнительные емкости. При этом прибыль - пшик. :shock:
А надо то всего послушать Ст..., ну, умных людей, и вставить проставки.

Ах Александр, юродствовать тебе не к лицу...

 

Правда сразу имеем больший вес конструкции на единицу веса топлива,

Точно? Больше чем у тора? И у яиц? А ты посчитал? Точно посчитал?


 

Теперь берем второй такой бак и вырезаем из него кусок,

Ой! Ты чего это удумал?

 

Теперь эти донышки надо сварить с разомкнутой цилиндрической обечайкой и получить плоскость.

Не галюцинируй. Разрезаем Фрегат по "экватору". Линия разреза будет представлять собой комбинацию дуг окружностей. Делаем по этим дугам цилиндр и привариваем к нему сверху две разрезаные половинки. Что тут не так? Чего тут испугается технолог?

При этом оснастка внутри не получится. По крайней мере ее надо каждый раз внутрь заталкивать, а потом разбирать и вытягивать по кускам.. А снаружи взяться не за что. (и т.д.)

Даже удивляюсь, как варят сферические баки? Как оснастку изнутри вынимают? Не расскажешь? Слушай, а как варили баки для Лун и Венер? Мужики то не знали что всё так сложно...

Старый, вы пробовали выполнять герметичные пересекающиеся швы на вогнутых поверхностях? Ух ты, скажу я вам.      

Я не нашёл тут вогнутых поверхностей. Однако мне чтото подсказывает что поверхность вогнутая с одной стороны она выпуклая с другой стороны.
 Кстати. Ты видел приборный отсек у Луны-Е-8-5? Как тебе его форма? А ведь он герметичный, герметичнее некуда.

А теперь главное веселье. Сферические приборные отсеки теперь уже тоже не катят. Их тоже надо делать с цилиндрической проставкой. А это уже о-го-гошенки.  

Точно?

Стойте, а как в отсек то попадать??? :shock:  :shock:  :shock:

Это не каждому дано понять. Ты первый кто не понял.

Старый! Я считаю, что Вы в очередной раз желаете обязательно поспорить и обязательно показать, что Вы правы. Я прочитал первые две строчки Вашего поста и далее читать не буду. Ясно, что мой пост Вы не захотели прочесть так, как он был написан.
Для ясности я хочу сказать только одно: я не считаю, что торовые там баки или эллиптические лучше или хуже. Читайте внимательно, я вообще на эту тему не рассуждал. Я показал только одно, что технологически делать указанную Вами схему, это бред. И для того, что бы понять это, не надо быть даже таким плохим технологом, как я.  Еже ли есть настроение, то отправьтесь в гараж и попробуйте сделать то, что предлагаете сами.
На сем заканчиваю бесполезный спор, а то опять поссоримся.