Ряд технических вопросов (технические вопросы россыпью).

[fagot]

Мировой опыт говорит, что быстрее падает масса ПН, что особенно заметно для больших ракет.

[RadioactiveRainbow]

Вот для верхних ступеней я не уверен.
Во-первых, там нет необходимости большого давления в баке/КС. Снижение давления можно просто скомпенсировать соплом с бОльшей степенью расширения.
Кроме того, для верхних ступеней с умеренной ХС, когда масса сухой ступени меньше массы ПН - изменение массы сухой ступени не так сильно сказывается на ХС.
Хотя, конечно, в любом случае увеличение массы РБ - это равное уменьшение массы ПН.

[fagot]

Вот для верхних ступеней я не уверен.
Во-первых, там нет необходимости большого давления в баке/КС. Снижение давления можно просто скомпенсировать соплом с бОльшей степенью расширения.
Кроме того, для верхних ступеней с умеренной ХС, когда масса сухой ступени меньше массы ПН - изменение массы сухой ступени не так сильно сказывается на ХС.
Хотя, конечно, в любом случае увеличение массы РБ - это равное уменьшение массы ПН.

Так то для верхних, а мы же вроде про нижние говорили, или зачем вам давление в КС 30 атм?

[RadioactiveRainbow]

Ну, изначально меня интересовало в комплексе
И верхние, и нижние, и все остальные.

[Старый]

Короче, для такого давления насосный ТНА будет не сильно дороже, зато сильно облегчит ракету...

Остаётся подумать над экономической целесообразностью примитивных но дешевых ракет. Что будет быстрее падать с примитивизацией конструкции - масса ПН, или стоимость вывода груза.

В конечном итоге оптимальными окажутся ракеты средней сложности - не совсем примитивные но и не супернавороченые.

[goran d]

Короче, для такого давления насосный ТНА будет не сильно дороже, зато сильно облегчит ракету...

Остаётся подумать над экономической целесообразностью примитивных но дешевых ракет. Что будет быстрее падать с примитивизацией конструкции - масса ПН, или стоимость вывода груза.

В конечном итоге оптимальными окажутся ракеты средней сложности - не совсем примитивные но и не супернавороченые.

а при давлении в 30-50 атм надеждност 1?

[Старый]

а при давлении в 30-50 атм надеждност 1?

Надёжности 1 не бывает.

[RadioactiveRainbow]

Ну и ещё один. Уже не абстрактный, а чисто практический.
Можно для двигателя тягой порядка 30-50т на время работы 30-60с сделать камеру полностью (!) с абляционным охлаждением ?

Могут ли на прочность (читай - надёжность работы) теплозащиты повлиять вч/нч колебания?

[Андрей Суворов]

Ну и ещё один. Уже не абстрактный, а чисто практический.
Можно для двигателя тягой порядка 30-50т на время работы 30-60с сделать камеру полностью (!) с абляционным охлаждением ?

В смысле, без завесного? или только без регенеративного? если только без регенеративного, то Мерлин именно таков - 77 тысяч фунтов тяги, это как раз 35 тонн. А время работы у него даже больше, чем 60 секунд

Могут ли на прочность (читай - надёжность работы) теплозащиты повлиять вч/нч колебания?

Да, ещё как! Всё поотлетает нафиг! Правда, при ВЧ и металлическая камера обычно разрушается...

[mihalchuk]

Ну и ещё один. Уже не абстрактный, а чисто практический.
Можно для двигателя тягой порядка 30-50т на время работы 30-60с сделать камеру полностью (!) с абляционным охлаждением ?

Могут ли на прочность (читай - надёжность работы) теплозащиты повлиять вч/нч колебания?

Подозреваю, RadioactiveRainbow что-то мастерит в тайне от человечества. :wink:

[RadioactiveRainbow]

Та не.
Это так - для общего развития...  :roll:

В смысле, без завесного? или только без регенеративного? если только без регенеративного, то Мерлин именно таков - 77 тысяч фунтов тяги, это как раз 35 тонн. А время работы у него даже больше, чем 60 секунд

Знаете, у меня такое стрёмное чувство, что вы ошибаетесь. Даже по изображениям Мерлина - у него сопло с внешним охлаждением. По крайней мере кроме 2/3 длины с/з части сопла.

А вот двигатель верхней ступени у них действительно с абляционным охлаждением. Но его тяга всего порядка 3-4т.

[Дем]

В конечном итоге оптимальными окажутся ракеты средней сложности - не совсем примитивные но и не супернавороченые.

Именно. Хотя то, что было супернавороченным вчера - завтра может стать примитивным.
Например (в качестве бреда ) - электрический ТНА. Со сверхпроводящими обмотками и получением мощности с МГД-генератора в сопле.

[RadioactiveRainbow]

Почему не используют пару ЖК+НДМГ?
Уи получается высоким:

Для Рк=3МПа и Ра=0,001МПа - УИп=385 ед. Альфа=0,8.

[fagot]

Почему не используют пару ЖК+НДМГ?
Уи получается высоким:

Для Рк=3МПа и Ра=0,001МПа - УИп=385 ед. Альфа=0,8.

Ну почему не используют, был такой пример - РД-119. Но у таких двигателей собраны вместе недостатки обоих компонентов - криогенность и "вонючесть", к тому же плотность топлива меньше, чем у керосинок, а УИ не намного выше, потому от них и отказались.

[Feol]

Можно ли с использованием самых современных технологий и материалов изготовить полый вакуумированный сосуд легче воздуха в объеме этого сосуда? То есть, чтобы он мог воспарить, как воздушный шар, но без заполнения легким газом?

[поверхностный]

Можно ли с использованием самых современных технологий и материалов изготовить полый вакуумированный сосуд легче воздуха в объеме этого сосуда? То есть, чтобы он мог воспарить, как воздушный шар, но без заполнения легким газом?

Сделать пустую мягкую оболочку и зарядить так, чтоб расперло. А?

[Feol]

Зарядить электрически?

[поверхностный]

Ага

[Feol]

Интересно. Удастся ли удержать давление ~1 кг. на см*2? Наверняка ведь вакуум придется глубокий использовать. Для компенсации веса оболочки. Какой минимальный вес можно обеспечить? Видимо, основными силами будут разрывающие от того же заряда соседних учасков.

[поверхностный]

И правда. Тогда можно чуть уменьшить заряд. Только останется ли оболочка устойчивой?