Ряд технических вопросов (технические вопросы россыпью).

[Гость 22]

Граждане!
Если у кого есть под рукой сегодня - киньте ссылочек на статейки по безгазогенераторным кислород-водородникам.
Все сгодится - и общее описание концепции, и рассмотрение различных фвкторов и элементов... все что есть по теме )
Спасибо.

http://www.lpre.de/resources/articles/AIAA-2006-4904_RD0146.pdf

http://www.lpre.de/resources/articles/RD0126.pdf

http://www.lpre.de/resources/articles/RD0146_0148.pdf

http://www.lpre.de/resources/articles/EXP_LPRE.pdf

http://www.lpre.de/resources/articles/RL_60.pdf

"Математическая модель оценки массовых характеристик кислородно-водородного безгенераторного ЖРД по его основным проектным параметрам."  
http://www.mai.ru/projects/mai_works/articles/num32/article5/article.zip

http://www.lpre.de/upload/RL10A-3-3_rocket_engine_Design_report.pdf

[RadioactiveRainbow]

Спасибо огромное!!!!  

[RadioactiveRainbow]

Я понимаю, что вопрос не по теме форума... и все же - может у кого завалялись фотки или даже схема 9М96 ?

[октоген]

Гость 22
Тоже выражаю благодарность:) Ссылы некоторые просто шикарные.


Ну и вопрос ко всем: верхняя граница радиационных поясов это что-то ниже 19 000 км? Насколько? Навстары и Глонасс от 19 до 20 тыс км летают.

[tktyf]

Вопрос дилнтанта. Как высчитать грузоподъёмность РН при заданной массе, известных параметрах двигателей варьируя количество и массу ступеней?

[kopiev]

Вопрос дилнтанта. Как высчитать грузоподъёмность РН при заданной массе, известных параметрах двигателей варьируя количество и массу ступеней?

Формула Циолковского[/i][/b] в вики.

[tktyf]

Вопрос дилнтанта. Как высчитать грузоподъёмность РН при заданной массе, известных параметрах двигателей варьируя количество и массу ступеней?

Формула Циолковского[/i][/b] в вики.

Это я и сам нашёл. Но возник ряд вопросов, я не понял как это высчитали -

Требуется вывести искусственный спутник Земли массой M0 = 10 т на круговую орбиту высотой 250км. Располагаемое топливо имеет удельный импульс I = 2900 м/c. Коэффициент k = 9 — это значит, что масса конструкции составляет 10% от массы заправленной ракеты (ступени). Определим массу ракеты-носителя.

Первая космическая скорость для выбранной орбиты составляет 7759,4 м/с, к которой добавляются предполагаемые потери от гравитации 600 м/c (это, как можно видеть, меньше, чем потери, приведённые в таблице 1., но и орбита, которую предстоит достичь — ниже), характеристическая скорость, таким образом, составит V = 8359,4 м/c (остальными потерями в первом приближении можно пренебречь). При таких параметрах величина eV / I = 17,86,

Как получилась 17,86?

Разделим пополам характеристическую скорость, что составит характеристическую скорость для каждой из ступеней двуступенчатой ракеты. V = 4179,7 м/c. На этот раз eV / I = 4,23

А здесь 4,23?

Что за "e" в формуле - eV / I ? Если V-скорость, а I-удельный импульс.

Короче :wink: , как вычислить требуемую ХС, а зная ХС высчитать eV / I?

[Bell]

Что за "e" в формуле - eV / I ? Если V-скорость, а I-удельный импульс.

Я рыдал!
И это чудо еще рассуждет о ракетах, орбитальных станциях, кораблях...

е - основание натурального логарифма.
На натуральном логарифме основана вся ф-ла Циолковского.
Или вы еще в школе этого не проходили?


Елена, надеюсь вы хотя бы Прекрасная? Потому что Премудрой из вас не получается  :lol:

[tktyf]

Что за "e" в формуле - eV / I ? Если V-скорость, а I-удельный импульс.

Я рыдал!
И это чудо еще рассуждет о ракетах, орбитальных станциях, кораблях...

е - основание натурального логарифма.
На натуральном логарифме основана вся ф-ла Циолковского.
Или вы еще в школе этого не проходили?

Школу я закончил 18 лет назад, и уже многое, увы, позабыл. Поскольку с тех пор отслужил в армии и работал, а не просиживал штаны за партой или студенческой скамьёй. А учиться никогда не поздно.

[Старый]

Школу я закончил 18 лет назад, и уже многое, увы, позабыл.

Насколько я понимаю об институте и речи нет?

...не просиживал штаны за партой или студенческой скамьёй.

Я так и знал! Именно такие кадры и учат инженеров как летать в космос. Хотя честно говоря я принимал вас за представительницу гуманитарной профессии.

А учиться никогда не поздно.

Ну и что ж вы ничему не учитесь?

[tktyf]

Именно такие кадры и учат инженеров как летать в космос.

Интересно, и кто те кадры (как я  :lol: ) которые учат инженеров летать в космос? На этом форуме, по моему, только вы пытаетесь всех, даже не учить, а поучать.

[Bell]

Школу я закончил 18 лет назад, и уже многое, увы, позабыл.

Нельзя вспомнить то, чего не знаешь
А для забывчивых в самом начале дана собственно сама формула, где прямо написано "ln" - натуральный логарифм.

[Bell]

а не просиживал штаны за партой или студенческой скамьёй.

А другие просиживали.
Теперь вы спрашиваете, что такое е, а те другие - запускают ракеты.
Почувствуйте разницу и задумайтесь о причинах.

[tktyf]

а не просиживал штаны за партой или студенческой скамьёй.

А другие просиживали.
Теперь вы спрашиваете, что такое е, а те другие - запускают ракеты.
Почувствуйте разницу и задумайтесь о причинах.

Увы должен вас разочаровать, но большинство моих знакомых получивших высшее образование работают в сферах никак не связанных с тем чему учились .

И может всё же подскажете как вычислить эту чёртову "ln" , и "e" тоже :roll: . А то на вики нифига не понятно.

[Bell]

а не просиживал штаны за партой или студенческой скамьёй.

А другие просиживали.
Теперь вы спрашиваете, что такое е, а те другие - запускают ракеты.
Почувствуйте разницу и задумайтесь о причинах.

Увы должен вас разочаровать, но большинство моих знакомых получивших высшее образование работают в сферах никак не связанных с тем чему учились .

Дело не в том, кто где теперь работает, а в том, где учились те, кто работотаек "где надо".

И может всё же подскажете как вычислить эту чёртову "ln" , и "e" тоже :roll: . А то на вики нифига не понятно.

Открываете Эксель, пишите в ячейке =ln(Мст/Мкон)*УИ, где Мст - стартовая масса ракеты, Мкон - конечная (после выработки горючего и перед сбросом текущей ступени), УИ - удельный импульс двигателя в м/с (что равно удельному импульсу в секунда, умноженному на 9,81).
Для первой ступени импульс берется средний между земным и пустотным, для всех остальных - пустотный. Точность расчета - до 50 м/с, достаточно для прикидок.

[Bell]

Например:

Стартовая масса РН Зенит-2 с КА  равна 354+91+13,5+2 = 460,5 т, где цифры соответственно масса 1 ступени, 2 ступени, КА, головной обтекатель. Переходники и прочие мелкие сбрасываемые элементы не считаем, сброс ГО условно вместе с 1-й ступенью.
Удельный импульс двигателя РД-171М на земле 3040 м/с, в пустоте 3300 м/с. Средний 3170 м/с.
Удельный импульс двигателя 2-й ступени РД-120 - 3430 м/с.
Конечная масса 1-й ступени 33 т, второй - 10 т (это на практике, с гарантийными остатками топлива).

Считаем ХС по ступеням:

1 ступень - ln(460.5/(33+91+13.5+2))*3170 = 3786 м/с
2 ступень - ln((91+13.5)/(10+13.5))*3430 = 5118 м/с
Итого 8904 м/с, Первая космическая на высоте 200 км (высота опорной орбиты) 7800 м/с, разница 1100 м/с - потери.

[tktyf]

Спасибо :!:

[Boo]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9293
Это модифицированный Иранский СКАД, всего-навсего, какая МБР...

[STS]

А другие просиживали.
Теперь вы спрашиваете, что такое е, а те другие - запускают ракеты.
Почувствуйте разницу и задумайтесь о причинах.

Чушь какая ...
нет никакой связи между учебой и участием в запусках
а по т.вероятности даже скорее наоборт - у неуча больше шансов.

[Salo]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9293
Это модифицированный Иранский СКАД, всего-навсего, какая МБР...

Boo, а Вы тему дальше первой страницы читали?  :roll:

Unha-2 забросила несработавшую вторую ступень на дальность более 3000 км:


З.Ы. иранский СКАД - это модифицированный корейский.
Не надо путать причину со следствием. :wink: