США решили стать космической державой?

Автор В А Д И М, 18.10.2006 22:00:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьИ предотвращение войны должно производиться угрозой неприемлемого ущерба. Нас должны бояться и это гарантирует нам неприкосновенность. Американцы должны бояться. Бояться реально и конкретно. Не какогото там мифического халифата или чучхейских спутников а ядерных ударов по своим городам. Удержать их может только страх. Другого языка они не понимают.
Это всегда было аксиомой номер раз
Надеятся, что "что-то изменилось", "в мире" или хотя бы "в Америке", в лучшем случае наивно
Да и без Америки всегда найдется "кто-то", кто считает что всякое право "неотъемлемо лишь до тех пор, пока его нельзя отнять"
Например "право на жизнь" - вот если я могу грохнуть вас так, что мне "ничего за это не будет"...

Тем не менее, это:
ЦитироватьСтавка должна делаться на предотвращение войны а не на победу в войне.
на мой взгляд, "не совсем правильно"
Должны быть соответствующие сценарии и "проработки", "для тех, кто уцелеет"
Ато так само "начало" вызовет такой шок, что и "адекватных действий" не последует

Относительно того, что "всё это - несеръезно"
Это вполне серъезно, более, чем серъезно, это некоторым образом "переход Рубикона" - к "монополярному" миру и окончательному "становлению доктрины ограниченного суверинитета"
Это уже не игры словами, хотя "на практике" это пока означает лишь отказ от любых "ограничивающих договоров", это не значит, что штаты сразу будут сбивать любой чучхейский спутник
Но они ясно объявили, что оставили за собой такое "право"

Так что какое-либо "джентльменство" с ковбоем возможно только при наличии собственного кольта, и то, что в этих условиях вы можете разговаривать с ним по человечески еще не означает, что он вообще перестал быть гангстером
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьПока шарики доберутся до спутников, КР уже сделают свое дело...
Не копать!

Старый

Ну и в качестве третьего компонента нужно обязательно иметь оружие способное быстро вывести из строя NOSSы.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ratman

Цитировать
ЦитироватьИ предотвращение войны должно производиться угрозой неприемлемого ущерба. Нас должны бояться и это гарантирует нам неприкосновенность. Американцы должны бояться. Бояться реально и конкретно. Не какогото там мифического халифата или чучхейских спутников а ядерных ударов по своим городам. Удержать их может только страх. Другого языка они не понимают.
Так что какое-либо "джентльменство" с ковбоем возможно только при наличии собственного кольта, и то, что в этих условиях вы можете разговаривать с ним по человечески еще не означает, что он вообще перестал быть гангстером

А теперь переворачиваем и читаем следующую фразу:
ЦитироватьРусские должны бояться. Бояться реально и конкретно. Не какой-то там мифической оранжевой революции или агентов влияния, а ядерных ударов по своим городам. Удержать их может только страх. Другого языка они не понимают.
Нравится ? :)
Или еще:
ЦитироватьТак что какое-либо "джентльменство" с кэгэбешником возможно только при наличии собственного кольта, и то, что в этих условиях вы можете разговаривать с ним по человечески еще не означает, что он вообще перестал быть мерзавцем
Надеюсь, что понравилось. :)
Quem Deus vult perdere, prius dementat

ratman

ЦитироватьШарикоманы говорят
Тогда уже не шарикоманы, а шариковы :)
Quem Deus vult perdere, prius dementat

hcube

Пардон, а что, Россия у нас обьявила что будет сбивать любой спутник который ей не понравится? Не надо на других кивать.
Звездной России - Быть!

Старый

ЦитироватьА теперь переворачиваем и читаем следующую фразу:
ЦитироватьРусские должны бояться. Бояться реально и конкретно. Не какой-то там мифической оранжевой революции или агентов влияния, а ядерных ударов по своим городам. Удержать их может только страх. Другого языка они не понимают.
Нравится ? :)
Или еще:
ЦитироватьТак что какое-либо "джентльменство" с кэгэбешником возможно только при наличии собственного кольта, и то, что в этих условиях вы можете разговаривать с ним по человечески еще не означает, что он вообще перестал быть мерзавцем
Надеюсь, что понравилось. :)
Понравилось. Но не прокатывает. Русские даже когда им не страшно не пытаются наглеть и отбирать у когото какието права. И всегда пытаются договориться к взаимной выгоде. И не пытаются заставить когото убрать своих отморозков. Что и отличает их от США.
 А вот американцы идут на договоры и переговоры только когда над ними занесена рука с гранатой. А как только страх исчезает так сразу все договоры пофигу и "мы забираем у вас ваши права!".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

rain

Просто очень хочется быть на месте американцев. Ну очень хочется. Мы ведь умные смелые и справедливые, мы не гангстеры, мы знаем как на самом деле должен быть устроен мир.

Зомби. Просто Зомби

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИ предотвращение войны должно производиться угрозой неприемлемого ущерба. Нас должны бояться и это гарантирует нам неприкосновенность. Американцы должны бояться. Бояться реально и конкретно. Не какогото там мифического халифата или чучхейских спутников а ядерных ударов по своим городам. Удержать их может только страх. Другого языка они не понимают.
Так что какое-либо "джентльменство" с ковбоем возможно только при наличии собственного кольта, и то, что в этих условиях вы можете разговаривать с ним по человечески еще не означает, что он вообще перестал быть гангстером

А теперь переворачиваем и читаем следующую фразу:
ЦитироватьРусские должны бояться. Бояться реально и конкретно. Не какой-то там мифической оранжевой революции или агентов влияния, а ядерных ударов по своим городам. Удержать их может только страх. Другого языка они не понимают.
Нравится ? :)
Или еще:
ЦитироватьТак что какое-либо "джентльменство" с кэгэбешником возможно только при наличии собственного кольта, и то, что в этих условиях вы можете разговаривать с ним по человечески еще не означает, что он вообще перестал быть мерзавцем
Надеюсь, что понравилось. :)
Так было и так есть
"Равновесие страха", создавшее предпосылки к ОСВ

Смысл в том, что односторонний "самодемонтаж" России ничего не меняет
А может и не совсем "само-"?

У нас, кажется, вне наших сузившихся границ ни к кому никаких претензий не имеется, мы теперь "коммунизм" никому не навязываем
Ну и что?
Свято место пусто не бывает - теперь "кто-то другой" сеет повсеместно свою "демократию"
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьСмысл в том, что односторонний "самодемонтаж" России ничего не меняет
Кроме, естественно, того, что в условиях, когда "сверхдержав" осталась только одна, "третьи страны" уже не могут выбирать между одной из них и не могут также пытаться существовать лавируя между ними

"Демократия, однозначно!" (С)
Не копать!

harsky_work

мда... понеслось г.вно по трубам

давайте лучше обсудим не политический аспект, а технический. как лучше сбивать спутники и насколько это технически реализуемо сегодня-завтра.

1) шарики-болты
2) лазер
3) противоспутниковые ракеты
4) подрыв нюка поблизости
5) ваши варианты

Старый

Цитироватьдавайте лучше обсудим не политический аспект, а технический. как лучше сбивать спутники и насколько это технически реализуемо сегодня-завтра.
Сбивавть спутники без политического аспекта не выйдет. Как можно уничтожить спутник и при этом так сказать не затронуть основную так сказать территорию?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

harsky_work

Цитировать
Цитироватьдавайте лучше обсудим не политический аспект, а технический. как лучше сбивать спутники и насколько это технически реализуемо сегодня-завтра.
Сбивавть спутники без политического аспекта не выйдет. Как можно уничтожить спутник и при этом так сказать не затронуть основную так сказать территорию?

ну хорошо, хорошо... какими способами рационально сбивать спутники из благих побуждений?  8)
мы ж не звери, никому никуда не запрещаем, но бронепоезд стоит на запасном пути  :twisted:

Agent

Цитировать
ЦитироватьСтарый, США вывели в космос барахла на на трилионы. А в ближайшие 10 лет в космос выйдет много новых стран.
Такие слова раздаются уже 30 лет. С тех пор в космос вышло 2 (две!) страны - Индия в 80-м и Израиль в 88-м. С тех пор 20 лет тишина.  

ЦитироватьИ нужна гарантия, что играть они будут по устаканившимся правилам.
Выйти в космос способна только цивилизованая страна. По крайней мере имеющая развитую авиационную промышленность. Это уже служит гарантией что страна будет играть по правилам. По крайней мере гарантий требуется не больше чем гарантий что сами США будут играть по правилам.


ЦитироватьТо есть без болтов на встречных орбитах, захоронения ЯО на ЛЕО и прочего.
На всё обозримое будущее (десятилетия) это невозможно. Оправдываться такой галиматьёй могут только те кто пытается прикрыть истинные мотивы своих действий.

ЦитироватьКак это контролировать и самое главное - как это энфорсить?
Зачем контролировать и пресекать то чего нет и быть не может? Вы дураком прикидываетесь или нас дураками считаете?

ЦитироватьДля последнего нужна противоспутниковая система. Да не абы какая, а нечто не плодящее кучи нового мусора - ведь речь не о широкомасштабной войне, а о избирательном ударе.
Для чего? Чтоб кокнуть спутник типа Эксплорера-1 если в конце концов какая-нибудь Чучхея сподобиться прикрутить к Скаду пучёк снарядов от Града?

ЦитироватьДругими словами, чтобы и дальше пользоваться кухней - не нужно изводить тараканов гранатами.
Тараканов нет и не будет. Вопрос об их изведении не стоит.

ЦитироватьДак вот, США по очень понятной приине не устраивает ситуация, когда такую систему они строят сами за свои деньги, а мандат на сшибание обьекта выдается сообща.
Дак в чём проблема? Не хотите - не стройте. Кто вас заставляет то? И деньги целее будут.

ЦитироватьЕсли Россия хочет тоже контролировать, то нужно строить все системы - от обнаружения пуска до робота с баллончиком краски или там лазера.
Россия не хочет ничего контролировать. Она ж не США какая.

ЦитироватьТогда для запуска спутника потребуется два визирования - у США и России.
Афигеть! Какие перспективы!

ЦитироватьВсе крики, что летание в космосе есть неотьемлемое право каждой страны и кухарки - пустые сотрясания воздуха. Право только тогда неотьемлемое, когда его нельзя отнять по какой либо причине.
О! Так бы сразу и сказали. Всё дорогие товарищи остальной мир, нет у вас больше никаких прав. США их забрали себе.

Старый, не нужно разбивать мое цельное высказывание на куски и опровергать каждый кусок вне контекста. Обычно ОДНУ мысль я выражаю более чем одним предложением.

Agent

Соббсно по теме.

У США подобная политика на море. Бороздят океаны десяток АУГ и могут навалять кому угодно, за что угодно и когда угодно. И кроме как МБР ничем и не ответишь. Но и гражданские и военные корабли других стран как то плавают, а не жмутся по портам. И не особо их эти АУГ изничтожают.
Будет нечто подобное и для космоса. Привыкните, Старый.
Представте токо , какой крутой станет Иджис :)

ratman

ЦитироватьПонравилось. Но не прокатывает. Русские даже когда им не страшно не пытаются наглеть и отбирать у когото какието права. И всегда пытаются договориться к взаимной выгоде.  
Класс какой :) Ангелы во плоти... Может это какие-то другие русские ? ;)
Я разные народы видел - так вот: русские наглеют всегда :) И когда им страшно и когда им не страшно.

Вы бы, Старый, у соседей ваших поинтересовались - что они по этому поводу думают...

А защищать космос надо. Иначе каждый обиженный жизнью придурок начнет гвозди на орбиту таскать...
Quem Deus vult perdere, prius dementat

harsky_work

армады боевых кораблей бороздящих просторы космоса... да что может быть лучше? на этом фоне шатлобураны выглядят детской шалостью и дешевкой, чесслово  :)

ronatu

Шариковы!

А ведь наличие слоя шариков в близком космосе сделает все МБР небоеспособными.

Я - за.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

harsky_work

ЦитироватьШариковы!

А ведь наличие слоя шариков в близком космосе сделает все МБР небоеспособными.

Я - за.

если шарики маленькие (чтобы на радарах не светиться) - не делает. они же по всей плоскости не скоро расползутся  :P

Старый

ЦитироватьСтарый, не нужно разбивать мое цельное высказывание на куски и опровергать каждый кусок вне контекста. Обычно ОДНУ мысль я выражаю более чем одним предложением.
Есть какието возражения по существу? Я чтото исказил или предёрнул?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер