Рутан

[avmich]

Мда :) ошибся я. Думал, это 1200 килограмм у них ПН... а у них в фунтах всё.

http://www.spacex.com/falcon_overview.php

Здесь они говорят, что Falcon-1 поднимет 670 кг.

Falcon-5, правда, 4200 кг, но он ещё когда будет... и будет ли... хотя, конечно, надеемся.

[avmich]

Но с "выводить на орбиту" никаких оговорок :) - действительно орбитальная ракета. Впрочем, это старые новости...

[Бродяга]

Мда ошибся я. Думал, это 1200 килограмм у них ПН... а у них в фунтах всё.

http://www.spacex.com/falcon_overview.php

Здесь они говорят, что Falcon-1 поднимет 670 кг.

Falcon-5, правда, 4200 кг, но он ещё когда будет... и будет ли... хотя, конечно, надеемся.

 Он больше поднимает.
 Есть ещё сама вторая ступень.

 В "варианте SS1" это может быть интегрированный орбитальный кораблик.

[ronatu]

SpaceShipTwo will be a five-person, sub-orbital vessel owned by a new venture called Virgin Galactic, an offshoot of Virgin Atlantic Airways.

The inaugural flight is scheduled for 2007.

Rutan (middle), as well as Richard Branson (right), Virgin's eclectic chairman, say they will be aboard.

Tourists, in SpaceShipTwo, will fly even higher than SpaceShipOne's record-breaking altitude of 69 miles and experience about seven minutes of weightlessness.


Credit: AFP

[Бродяга]

Чем показателен Falcon-1, это "демонстратор возможности создать орбитальный SpaceShip".

 Две ступени, воздушный старт, первая просто многоразовый бустер, вторая - такой вот "интегрированный кораблик".

 Масса ракеты менее 30 тонн - "вполне самолётоподъёмно".

 

[Старый]

О! Едва прошло 40 лет а мелкие фирмы уже смогли создать чтото похожее на Скаут.

Масса ракеты менее 30 тонн - "вполне самолётоподъёмно".

Кто про что... Бродяга, а Пегас самолётоподъёмен?

[Бродяга]

О! Едва прошло 40 лет а мелкие фирмы уже смогли создать чтото похожее на Скаут.

Масса ракеты менее 30 тонн - "вполне самолётоподъёмно".

Кто про что... Бродяга, а Пегас самолётоподъёмен?

 Пегас локхидопродуцирован (или боингопродуцирован, не знаю, грех мне ).

 Старый вы ЫЫЩ видали? Вот он опроверг все ваши "идеи" - бывает, оно бывает.
 Если "летучих за деньги олухов" наберут и Будет.
 

[Старый]

Старый вы ЫЫЩ видали? Вот он опроверг все ваши "идеи" - бывает, оно бывает.
 Если "летучих за деньги олухов" наберут и Будет.[/color]
 

А Х-15 моих идей не опроверг? При чём тут ЫЫЩ? Он же С-А-М-О-Л-Ё-Т!

[ДмитрийК]

Пегас локхидопродуцирован (или боингопродуцирован, не знаю, грех мне ).

Грех вам. Вообще-то это Orbital Sciences Corporation:
http://www.orbital.com/
http://www.orbital.com/SpaceLaunch/Pegasus/index.html

[pkl]

У меня в компъютере все три ролика с записью стартов SS-1. Я их несколько раз просмотрел и заметил одну вещь: как известно, в первом полёте после включения ГРД корабль стал сильно накреняться и пилот с трудом стабилизировал машину. Во втором аппарат начал вращаться :!: вокруг продольной оси. В третьем вращения не было, но появилась сильная вибрация, это на экране хорошо видно. Что это - особенность конструкции? :?
Видео качал отсюда:http://www.eclipticenterprises.com/gallery_rocketcam.php

[Бродяга]

У меня в компъютере все три ролика с записью стартов SS-1. Я их несколько раз просмотрел и заметил одну вещь: как известно, в первом полёте после включения ГРД корабль стал сильно накреняться и пилот с трудом стабилизировал машину. Во втором аппарат начал вращаться :!: вокруг продольной оси. В третьем вращения не было, но появилась сильная вибрация, это на экране хорошо видно. Что это - особенность конструкции? :?
Видео качал отсюда:http://www.eclipticenterprises.com/gallery_rocketcam.php

 Ну это же Только Три Полёта!
 Самолёты при отработке делают их десятки, и даже сотни.
 Что-то "вылезло".
 Кроме того, на ролике второго полёта с Мелвиллом нет, возможно, того момента когда появляется вибрация.

[Бродяга]

Старый вы ЫЫЩ видали? Вот он опроверг все ваши "идеи" - бывает, оно бывает.
 Если "летучих за деньги олухов" наберут и Будет.[/color]
 

А Х-15 моих идей не опроверг? При чём тут ЫЫЩ? Он же С-А-М-О-Л-Ё-Т!

 Во-первых, мы имеем Воздушный Старт с ПН более 40% и массовое совершенство самолёта-носителя менее 20%.

 Во-вторых, ЫЫЩ не самолёт, а "пилотируемая ракета с крыльями" - Ракетоплан.
 

[avmich]

Корабль Рутана гениален не (только) технически - он гениален экономически. Это то, в чём СС1 даёт сто очков вперёд любому X-15, всяким там Боингам, Локхидам, Энергиям, Пегасам...

Для сравнения: у КК Союз куда меньше ХС - собственный запас топлива и связанная с этим характеристическая скорость - чем у Аполлона. Однако КК Союз очень здорово дешевле - и пожалуйста, Апполон уже давно только в истории и учебниках - чего, согласен, немало - а Союз, вдобавок к этому, ещё и летает, конструкция продолжает модернизироваться...

[Старый]

Кстати, навеяло.
 Чтото мне подсказывает что рекорды SR-71  будут побиты только лет через 40... тоже каким-нибудь любителем.

[Бродяга]

Кстати, навеяло.
 Чтото мне подсказывает что рекорды SR-71  будут побиты только лет через 40... тоже каким-нибудь любителем.

 Совершенно согласен, Старый.
 По той причине, что такой самолёт для практических целей совершенно не нужен.

 Если нам нужна скорость подлёта к цели, нам выгоднее использовать баллистическую траекторию полностью или частично.

 Если мы экономим топливо - выгоднее летать в дозвуковом режиме.

 Но некое устройство-разгонщик может быть сделано. Оно будет разгоняться на короткий промежуток времени, а не совершать Длительный полёт на скорости 3 маха.

 Кстати, в описании Гранита сказано, что с опытным ПВРД он разгонялся до 4-х махов.
 Но это Снижает Дальность, эта ракета массой 7 тонн несёт только 750 кг БЧ на дальности 600 километров.

[Дмитрий Виницкий]

А про это кто слышал?

http://www.xcor.com/suborbital.html

[Старый]

Но некое устройство-разгонщик может быть сделано. Оно будет разгоняться на короткий промежуток времени, а не совершать Длительный полёт на скорости 3 маха.

А пофигу короткий или длительный. Всё равно делать как на длительный.
 Если такой разгонщик сделать хотя бы на 3М то это будет такое же удолбище как упомянутые два. Но 3М это для разгонщика тоже очень мало. Это самое несуразное значение - проблем много а результата мало. Уж если делать воздушный носитель для РН то или дозвуковой (как Старгазер/Пегас) или сильно сверхзвуковой как предлагал Стримфлов. А разгонщик под 3М будет объединять недостатки того или другого но не объединять достоинств.

[Бродяга]

Но некое устройство-разгонщик может быть сделано. Оно будет разгоняться на короткий промежуток времени, а не совершать Длительный полёт на скорости 3 маха.

А пофигу короткий или длительный. Всё равно делать как на длительный.
 Если такой разгонщик сделать хотя бы на 3М то это будет такое же удолбище как упомянутые два. Но 3М это для разгонщика тоже очень мало. Это самое несуразное значение - проблем много а результата мало. Уж если делать воздушный носитель для РН то или дозвуковой (как Старгазер/Пегас) или сильно сверхзвуковой как предлагал Стримфлов. А разгонщик под 3М будет объединять недостатки того или другого но не объединять достоинств.

  Не, 3 маха, ну 4 это оптимально для существующей техники.
 Мы же не "3 маха приобретаем", а в режиме "высокого УИ проходим участок с наибольшими потерями.
 У нас бОльшая часть ХС уходит в потери, но УИ-то Огромный.

 И неверно, что Длительность не имеет значения. Почему же тогда ракета не нагревается и не испытывает "проблем SR-71"?
 У неё вообще нету никакой теплозащиты, а первая ступень отрабатывает и целёхонькая долетает до земли.

 Кстати, аппарат Streamflow-а должен был "переть как идиот" долго на скорости от 2-х до 4-х километров в секунду.
 Непонятно, почему, например, не поставить 2 двигателя и тот же участок пройти в 3 раза быстрее (в потери уходило 1/2 тяги, а так будет уходить 1/4 тяги - ускорение возростёт в 3 раза).

[Бродяга]

Кстати, "о полёте при разных скоростных напрорах" этот "Гранит" летит на скорости 1.5 маха у земли (точнее у воды).
 Скоростной напор - 15 тонн на квадратный метр.

 В связи с этим ничего в голову не приходит, Старый?

 

[Старый]

И неверно, что Длительность не имеет значения. Почему же тогда ракета не нагревается и не испытывает "проблем SR-71"?
 У неё вообще нету никакой теплозащиты, а первая ступень отрабатывает и целёхонькая долетает до земли.

Большую скорость ракета получает на большой высоте где атмосфера разреженная. И тем не менее испытывает и нагревается. И теплозащита есть. Передняя поверхность головных обтекателей покрывается теплозащитным материалом или делается из теплостойкого материала, алюминий не выдерживает.