Терраформирование

[ronatu]

6ygeT He Teppa-fopMupoBaHue , a Human pefopMupoBaHue...  

[Снусмумрик]

6ygeT He Teppa-fopMupoBaHue , a Human pefopMupoBaHue...  

Первым делом людей научат писать кирилицей.

[Снусмумрик]

Будет национальный парк «Марс», национальный парк «Венера»...  ,  резерват (заповедник)  «Европа», резерват «Титан»... На первые будут на выходные летать туристы, где им выдадут ненапряжные и нетяжелые скафандры, ровер, и пакет для мусора, чтоб тару обратно уносили...  На вторых будут работать ученые.

Это вряд ли. Жизни там нет.

[Юрий Н]

ИМХО, не будет никакого тераформирования. Никогда. За ненадобностью. Жизненное пространство? Цивилизация (в археологическом смысле -


Так что не будет «Земли-2», «Земли-3» в Солнечной системе. Будет национальный парк «Марс», национальный парк «Венера»...  ,  резерват (заповедник)  «Европа», резерват «Титан»...
ЗЫ. ))))

Уж лучше "заповедник", точнее национальный (еще точнее, интернациональный) парк "Земля". Вот где будет раздолье для туристов, как местных, так и заезших, с Марса и Венеры. А проивзодство - в космос, на Луну и астероиды.
А на терраформированные Марс и Венеру переселить часть народа - даже если удастся остановить рост населения, разгрузить земную экологию будет совсем не лишним. Да и вероятность выживания человечества (на случай вселенских катастроф) заметно повысится.

[Turist_40rus]

Тупиковый путь. Загоняние самого себя в стойло. Возможно многие это оценят, нго несогласных так же будет не мало.
Всё упирается лишь в то, сочтут ли "Правители Земли" нужным ограничить имепратив людей на путешествия вдаль, или нет.

Может, и тупиковый, но хоть какой-то стимул освоению планет. Назовите другой, я ничего  лучшеЕ придумать не  смог.  Жизненное пространство? Что люди, тараканы, бесконтрольно размножаться?  Или, может, для забавы "правителей Земли" будут планеты перестраивать?

[Turist_40rus]

Это вряд ли. Жизни там нет.

Давно оттуда вернулись? А искали тщательно? На дне океанов везде смотрели?

[Turist_40rus]

Уж лучше "заповедник", точнее национальный (еще точнее, интернациональный) парк "Земля". Вот где будет раздолье для туристов, как местных, так и заезших, с Марса и Венеры. А проивзодство - в космос, на Луну и астероиды.
А на терраформированные Марс и Венеру переселить часть народа - даже если удастся остановить рост населения, разгрузить земную экологию будет совсем не лишним. Да и вероятность выживания человечества (на случай вселенских катастроф) заметно повысится.

ГеоцентрзЬмом страдаете, батенька На ранних стадиях развития человечества так же относились к своей стране (городу, селу): у себя дома гадить не будем, а рядом – всегда пожалста. Да и сейчас во многих регионах так относятся (ехал как-то в азербайджанском поезде – на своей территории проводники не сорят, на росийской – помои ведрами выливают). Но суть не в азербайджанцах. Суть в том, что, полагаю, с развитием межДупланетных сообщений (с) будет признаваться:  наш дом – это же не только Земля, но и Вселенная, и беречь ее всю надо )

Кстати, о том, что развитые цивилизации терраформингом не занимаются, косвенно свидетельствует ненаблюдение их  астроинженерной деятельности, вроде перетаскивания звезд ) .

[Юрий Н]

Уж лучше "заповедник", точнее национальный (еще точнее, интернациональный) парк "Земля". Вот где будет раздолье для туристов, как местных, так и заезших, с Марса и Венеры. А проивзодство - в космос, на Луну и астероиды.
А на терраформированные Марс и Венеру переселить часть народа - даже если удастся остановить рост населения, разгрузить земную экологию будет совсем не лишним. Да и вероятность выживания человечества (на случай вселенских катастроф) заметно повысится.

ГеоцентрзЬмом страдаете, батенька На ранних стадиях развития человечества так же относились к своей стране (городу, селу): у себя дома гадить не будем, а рядом – всегда пожалста. Да и сейчас во многих регионах так относятся (ехал как-то в азербайджанском поезде – на своей территории проводники не сорят, на росийской – помои ведрами выливают). Но суть не в азербайджанцах. Суть в том, что, полагаю, с развитием межДупланетных сообщений (с) будет признаваться:  наш дом – это же не только Земля, но и Вселенная, и беречь ее всю надо )

Кстати, о том, что развитые цивилизации терраформингом не занимаются, косвенно свидетельствует ненаблюдение их  астроинженерной деятельности, вроде перетаскивания звезд ) .

Да я вообще-то нигде "гадить" нигде не собираюсь. Ни на Марсе, ни Венере. Производство (грязное+космическое) в космосе, на орбитальных заводах, да астероидах, где любые отходы можно утилизовать, в крайнем случае отправить на Солнце. А вот разгрузить экологию Земли, переселив часть людей на терроформированные Марс и Венеру очень было бы кстати, никаких "азербайджанцев" мы там не потесним. То, что именно Земля будет заповедником ... дык именно на ней скопилось все богатство живой природы Солнечной системы. почему б не сберечь его.
Так что возражение какое-то искусственное.
А насчет "ненаблюдение их  астроинженерной деятельности, вроде перетаскивания звезд" ... а зачем? И возможно ли это будет когда-либо? Обживать вселенную можно и поаккуратней. Особенно с учетом ресурсосберегающих технологий и всеобщего использования вторсырья.

[Turist_40rus]

А вот разгрузить экологию Земли, переселив часть людей на терроформированные Марс и Венеру очень было бы кстати, никаких "азербайджанцев" мы там не потесним. То, что именно Земля будет заповедником ... дык именно на ней скопилось все богатство живой природы Солнечной системы. почему б не сберечь его.
Так что возражение какое-то искусственное.
А насчет "ненаблюдение их  астроинженерной деятельности, вроде перетаскивания звезд" ... а зачем? И возможно ли это будет когда-либо? Обживать вселенную можно и поаккуратней. Особенно с учетом ресурсосберегающих технологий и всеобщего использования вторсырья.

1. Заповедники (парки) бывают не только зоологические (ботанические), но и рельефные, геологические и т.п. Прмиеры - Йелоунстонский нацпарк в США, Кроноцкий заповедник у нас.

2. Можете верить опыту старого бродяги, можете нет, но на самом деле никакого давления на экологию Земли нет в глобальном масштабе и в помине. Оно есть только в муравейниках (иначе мегаполисах). А плотность населения человека разумного в среднем на Земле мала. Далеко ходить не надо - съездите в сельское нечерноземье Да еще бщемировая многодесятилетняя тенденция: с ростом уровня жизни рождаемость падает.

3. По поводу перетаскивания звезд ("а зачем") согласен целиком и полностью. Но тот же вопрос насчет тераформирования - "а зачем"?

[ronatu]

6ygeT He Teppa-fopMupoBaHue , a Human pefopMupoBaHue...  

Первым делом людей научат писать кирилицей.

 


He-e... nepBbIM ge/\oM Hago Boo6pa>keHue pa3BuBaTb...
Oco6eHHo noMoraeT npu TeppafopMupoBaHuu...
   

[нейромантик]

Turist_40rus Ограничение рождаемости внутри цивилизации означает искуственную остановку в расширении ареала влияния. А биологические системы не признают остановки в развитии, живым существам это не характерно.

Скажем, отказ от лозунга "превратим пустыни в сад..." были продиктованы вовсе не тем, что человечество стремится к застою и дегенерации, а технической невозможностью воплатить лозунг в реальность. Напомню - обводнение пустынь приводит к засолению земель.
Так же и с уничтожением хищников - у людей элементарно было мало знаний о экологии.

Так что, уникальное месторождение плутония, уникальнейший памятник геологии Земли за милую душу разрабатывается - ведь это ценнейшее вещество, а не только "памятник".

[Юрий Н]

А вот разгрузить экологию Земли, переселив часть людей на терроформированные Марс и Венеру очень было бы кстати, никаких "азербайджанцев" мы там не потесним. То, что именно Земля будет заповедником ... дык именно на ней скопилось все богатство живой природы Солнечной системы. почему б не сберечь его.
Так что возражение какое-то искусственное.
А насчет "ненаблюдение их  астроинженерной деятельности, вроде перетаскивания звезд" ... а зачем? И возможно ли это будет когда-либо? Обживать вселенную можно и поаккуратней. Особенно с учетом ресурсосберегающих технологий и всеобщего использования вторсырья.

1. Заповедники (парки) бывают не только зоологические (ботанические), но и рельефные, геологические и т.п. Прмиеры - Йелоунстонский нацпарк в США, Кроноцкий заповедник у нас.

2. Можете верить опыту старого бродяги, можете нет, но на самом деле никакого давления на экологию Земли нет в глобальном масштабе и в помине. Оно есть только в муравейниках (иначе мегаполисах). А плотность населения человека разумного в среднем на Земле мала. Далеко ходить не надо - съездите в сельское нечерноземье Да еще бщемировая многодесятилетняя тенденция: с ростом уровня жизни рождаемость падает.

3. По поводу перетаскивания звезд ("а зачем") согласен целиком и полностью. Но тот же вопрос насчет тераформирования - "а зачем"?

Начну с третего вопроса, хотя на него ответ уже дан. Придется повторятьтся: а) выживание человечества как вида. В случае катастрофы (столкновение с астероидом, раздувание Солнца на поздней стадии развития и т.д.) на одной планете жизнь сохраняется на других - так что как биологическому виду, заботящемуся о сохранении человечеству следует расселяться по всей вселенной, где она не занята другими формами жизни; б) экологическая разгрузка (см. следующий абзац); в) исчерпание ресурсов (не только сырье, но и терриотрия, водные пространства, воздух и т.д.) - часть населения переселяется к источникам ресурсов на других планетах.
Утверждение насчет низкой плотности населения Земли может лишь позабавить, особенно учитывая стреительное сокращение лесов, опустынивания и т.д. Человек занимает Землю не только своеим домом, но и соответствующими промышленными и сельхозугодьями, транспортными путями и т.д. Причем человек, как ни странно, хочет жить комфортно - а что станет с экологией, когда уровень жини всех землян достинет уровня жизни передовых стран? Даже если население, из-за снижения рождаемости остановится, скажем, на 10-15 миллиардах.
Я понимаю заботу о ландшафтах Венеры, которые только радиолокатор и может разглядеть, но а) на Земле гибнут куда более важные для человека и живой природы ландшафты; б) вряд ли те же венерианские ландшафты опечалятся, если они будут окружены водоемами, лесами и т.д.

[1datr]

А вот разгрузить экологию Земли, переселив часть людей на терроформированные Марс и Венеру очень было бы кстати, никаких "азербайджанцев" мы там не потесним. То, что именно Земля будет заповедником ... дык именно на ней скопилось все богатство живой природы Солнечной системы. почему б не сберечь его.
Так что возражение какое-то искусственное.
А насчет "ненаблюдение их  астроинженерной деятельности, вроде перетаскивания звезд" ... а зачем? И возможно ли это будет когда-либо? Обживать вселенную можно и поаккуратней. Особенно с учетом ресурсосберегающих технологий и всеобщего использования вторсырья.

1. Заповедники (парки) бывают не только зоологические (ботанические), но и рельефные, геологические и т.п. Прмиеры - Йелоунстонский нацпарк в США, Кроноцкий заповедник у нас.

2. Можете верить опыту старого бродяги, можете нет, но на самом деле никакого давления на экологию Земли нет в глобальном масштабе и в помине. Оно есть только в муравейниках (иначе мегаполисах). А плотность населения человека разумного в среднем на Земле мала. Далеко ходить не надо - съездите в сельское нечерноземье Да еще бщемировая многодесятилетняя тенденция: с ростом уровня жизни рождаемость падает.

3. По поводу перетаскивания звезд ("а зачем") согласен целиком и полностью. Но тот же вопрос насчет тераформирования - "а зачем"?

Начну с третего вопроса, хотя на него ответ уже дан. Придется повторятьтся: а) выживание человечества как вида. В случае катастрофы (столкновение с астероидом, раздувание Солнца на поздней стадии развития и т.д.) на одной планете жизнь сохраняется на других - так что как биологическому виду, заботящемуся о сохранении человечеству следует расселяться по всей вселенной, где она не занята другими формами жизни; б) экологическая разгрузка (см. следующий абзац); в) исчерпание ресурсов (не только сырье, но и терриотрия, водные пространства, воздух и т.д.) - часть населения переселяется к источникам ресурсов на других планетах.
Утверждение насчет низкой плотности населения Земли может лишь позабавить, особенно учитывая стреительное сокращение лесов, опустынивания и т.д. Человек занимает Землю не только своеим домом, но и соответствующими промышленными и сельхозугодьями, транспортными путями и т.д. Причем человек, как ни странно, хочет жить комфортно - а что станет с экологией, когда уровень жини всех землян достинет уровня жизни передовых стран? Даже если население, из-за снижения рождаемости остановится, скажем, на 10-15 миллиардах.
Я понимаю заботу о ландшафтах Венеры, которые только радиолокатор и может разглядеть, но а) на Земле гибнут куда более важные для человека и живой природы ландшафты; б) вряд ли те же венерианские ландшафты опечалятся, если они будут окружены водоемами, лесами и т.д.

+1. Мои мысли читаете.

[ronatu]

А вот разгрузить экологию Земли, переселив часть людей на терроформированные Марс и Венеру очень было бы кстати, никаких "азербайджанцев" мы там не потесним. То, что именно Земля будет заповедником ... дык именно на ней скопилось все богатство живой природы Солнечной системы. почему б не сберечь его.
Так что возражение какое-то искусственное.
А насчет "ненаблюдение их  астроинженерной деятельности, вроде перетаскивания звезд" ... а зачем? И возможно ли это будет когда-либо? Обживать вселенную можно и поаккуратней. Особенно с учетом ресурсосберегающих технологий и всеобщего использования вторсырья.

1. Заповедники (парки) бывают не только зоологические (ботанические), но и рельефные, геологические и т.п. Прмиеры - Йелоунстонский нацпарк в США, Кроноцкий заповедник у нас.

2. Можете верить опыту старого бродяги, можете нет, но на самом деле никакого давления на экологию Земли нет в глобальном масштабе и в помине. Оно есть только в муравейниках (иначе мегаполисах). А плотность населения человека разумного в среднем на Земле мала. Далеко ходить не надо - съездите в сельское нечерноземье Да еще бщемировая многодесятилетняя тенденция: с ростом уровня жизни рождаемость падает.

3. По поводу перетаскивания звезд ("а зачем") согласен целиком и полностью. Но тот же вопрос насчет тераформирования - "а зачем"?

Начну с третего вопроса, хотя на него ответ уже дан. Придется повторятьтся: а) выживание человечества как вида. В случае катастрофы (столкновение с астероидом, раздувание Солнца на поздней стадии развития и т.д.) на одной планете жизнь сохраняется на других - так что как биологическому виду, заботящемуся о сохранении человечеству следует расселяться по всей вселенной, где она не занята другими формами жизни; б) экологическая разгрузка (см. следующий абзац); в) исчерпание ресурсов (не только сырье, но и терриотрия, водные пространства, воздух и т.д.) - часть населения переселяется к источникам ресурсов на других планетах.
Утверждение насчет низкой плотности населения Земли может лишь позабавить, особенно учитывая стреительное сокращение лесов, опустынивания и т.д. Человек занимает Землю не только своеим домом, но и соответствующими промышленными и сельхозугодьями, транспортными путями и т.д. Причем человек, как ни странно, хочет жить комфортно - а что станет с экологией, когда уровень жини всех землян достинет уровня жизни передовых стран? Даже если население, из-за снижения рождаемости остановится, скажем, на 10-15 миллиардах.
Я понимаю заботу о ландшафтах Венеры, которые только радиолокатор и может разглядеть, но а) на Земле гибнут куда более важные для человека и живой природы ландшафты; б) вряд ли те же венерианские ландшафты опечалятся, если они будут окружены водоемами, лесами и т.д.

i0puu' pa3pewuTe cnpocuTb:

A kTo Takou'  4еловечествo???

[Юрий Н]

ronatu пишет:
 

Юрий Н пишет:
 

Turist_40rus пишет:
 

А
i0puu' pa3pewuTe cnpocuTb:

A kTo Takou'  4еловечествo???

Спросить можно, а вот отвчеать не буду - это нас очень далеко увести может. Как его не определяй, это человечество, а жить ему хочется, и желательно хорошо и интересно. Чтоб и еда и жилье были и широкие дикие леса и не забитый народом и не загаженный берег моря и многое другое. А, значит, все указанное в моем предыдущем сообщении остается в силе.

[L_Pt]

Спросить можно, а вот отвчеать не буду - это нас очень далеко увести может. Как его не определяй, это человечество, а жить ему хочется, и желательно хорошо и интересно. Чтоб и еда и жилье были и широкие дикие леса и не забитый народом и не загаженный берег моря и многое другое. А, значит, все указанное в моем предыдущем сообщении остается в силе.

Вот только в космосе и на других планетах ни широкие дикие леса ни берега морей нас не ждут.
Нас там ждут разве что жизнь в замкнутом пространстве либо сверхиндустриальный мир (к-рый понадобиться для терраформирования).

PS Я не говорю что колонизация невозможна, но уж точно не с мечтами про чистые леса и моря.

[RDA]

6ygeT He Teppa-fopMupoBaHue , a Human pefopMupoBaHue...  

A kTo Takou'  4еловечествo???[/color]

Что-то трансгуманоиды разбушевались, видать к дождю. :lol:

А если серьезно, то не кажется ли Вам. что подобные высказывания в этой теме оффтопичны?

[1datr]

Кстати, а если венерианское зеркало сделать не по касательной а под углом? Тогда отраженные лучи будут попадать на Марс или спутники Юпитера, что приведет к усилению нагревания оных, а значит и облегчит в будущем их терроформинг.

[tagus]

отраженные лучи будут попадать на Марс или спутники Юпитера

Дело за малым - приделать к Марсу моторчик, чтоб он вокруг Солнца за 225 дней оборачивался и за орбиту Плутона не улетал :lol:.

[Юрий Н]

Спросить можно, а вот отвчеать не буду - это нас очень далеко увести может. Как его не определяй, это человечество, а жить ему хочется, и желательно хорошо и интересно. Чтоб и еда и жилье были и широкие дикие леса и не забитый народом и не загаженный берег моря и многое другое. А, значит, все указанное в моем предыдущем сообщении остается в силе.

Вот только в космосе и на других планетах ни широкие дикие леса ни берега морей нас не ждут.
Нас там ждут разве что жизнь в замкнутом пространстве либо сверхиндустриальный мир (к-рый понадобиться для терраформирования).

PS Я не говорю что колонизация невозможна, но уж точно не с мечтами про чистые леса и моря.

Вы тут слегка невнимтельно прочли мои посты (или не все).
1) Я ж говорю не об ожидаемых лесах на других планетах, а, прежде всего, о том, что колонизация космоса разгрузит Землю от чрезмерной численности людей и оставит место для нетронутой природы.
2) Насчет лесов на Венере я писал уже "потом", когда товарищ возразил, что мол не надо переселяться с Земли, дабы не загадить ландшафты Венеры. Но и это не преувеличение. Да, леса там нас "не ждут" .... но ветка-то называется "Терраформирование". Там где оно окажется возможным, когда-то появятся и леса. Пусть и через несколько тысяч лет.