Строительство Ангары

[ratte07]

Стартовая масса Циклона-3 - 190 тонн, стартовая тяга - 280 тонн, сухая масса ступеней исключительно низкая. Способны ли это скомпенсировать 30 секунд удельного импульса?

Снижение тяговооруженности значительно меньше влияет на мю ПН, чем снижение УИ на 30 сек. Так что для трехступенчатой РН с РД-191 можно получить ПН Циклона.

Тут снижается не только тяговооружённость но и стартовая масса. Причём весьма существенно.

Я прикинул, при трех ступенях можно получить 4100. При относительной массе конструкции на верхних ступенях около 15%. С РД-0124 на второй ступени и РД-58 на третьей. Другое дело, что ракета будет не дешевая, а ПН под нее мало.

[Старый]

Нигде не написано что для А5 и А3 УРМ разные!!!

На сайте ЦиХ написано что УРМ-2 для А-5 и А-1.2 разные. (извиняюсь, за А-3 опечатка)

И что за крестовина?

Переходник к которому как вы утверждаете крепятся боковые УРМ.

Аэродинамические рули и сопла крена это дооснащение, устанавливаются на ТК.... такчто универсальность полная!!!

Всё можно назвать дооснащением. Только от универсализации ничего не остаётся.

[freinir]

Нигде не написано что для А5 и А3 УРМ разные!!!

На сайте ЦиХ написано что УРМ-2 для А-5 и А-1.2 разные. (извиняюсь, за А-3 опечатка)

И что за крестовина?

Переходник к которому как вы утверждаете крепятся боковые УРМ.

Аэродинамические рули и сопла крена это дооснащение, устанавливаются на ТК.... такчто универсальность полная!!!

Всё можно назвать дооснащением. Только от универсализации ничего не остаётся.

Если разные, то это не УРМ-2....

Переходник не относится к УРМ-1.... как и колпаки на боковушках....

от универсализации остаётся всё, баки, хвост, межбак, оборудование и т.д.!!!

[Старый]

Френир, вы нам сухие массы и расходуемые запасы топлива нозовёте? Или секрет? Если секрет то это капитуляция.

[Старый]

Если разные, то это не УРМ-2....

А хруники говорят что УРМ...

Переходник не относится к УРМ-1.... как и колпаки на боковушках....

Дополнительные элементы которые "сюда входят а сюда не входят" это всё минус универсализации. В нормальных ракетах таких деталей нет.

от универсализации остаётся всё, баки, хвост, межбак, оборудование и т.д.!!!

Хвосты и счас разные. Когда дойдёт до дела то не останется ничего и от баков и межбаков. Останутся только дополнительные крестовины и носовины наввороченые в угоду исчезающему призраку "универсализациии".

[freinir]

Френир, вы нам сухие массы и расходуемые запасы топлива нозовёте? Или секрет? Если секрет то это капитуляция.

Если секрет, то это секрет!!!

спросите у ratte07.... он любит тут многое рассказывать...

[Старый]

Если секрет, то это секрет!!!

Значит это секрет с единственной целью - скрыть горькую правду. Параметры всех существующих ракет (в том числе самых что ни на есть двойного назначения) несекретны, Ангара предлагается для коммерческого использования и засекречивание её параметов может иметь только одну цель - до поры скрыть какое удолбище получилось.
 Так что вы признали что 24 тонн на ЛЕО не будет никак. И ещё не известно будет ли 21 тонна.

[freinir]

Если разные, то это не УРМ-2....

А хруники говорят что УРМ...

Переходник не относится к УРМ-1.... как и колпаки на боковушках....

Дополнительные элементы которые "сюда входят а сюда не входят" это всё минус универсализации. В нормальных ракетах таких деталей нет.

от универсализации остаётся всё, баки, хвост, межбак, оборудование и т.д.!!!

Хвосты и счас разные. Когда дойдёт до дела то не останется ничего и от баков и межбаков. Останутся только дополнительные крестовины и носовины наввороченые в угоду исчезающему призраку "универсализациии".

Так и не нашёл где написано что УРМ-2 разные....

Как нет таких деталей??? На всех РН есть межступенный переходник!!!

Хвосты сейчас не разные, они полностью одинаковые!!!

[freinir]

Если секрет, то это секрет!!!

Значит это секрет с единственной целью - скрыть горькую правду. Параметры всех существующих ракет (в том числе самых что ни на есть двойного назначения) несекретны, Ангара предлагается для коммерческого использования и засекречивание её параметов может иметь только одну цель - до поры скрыть какое удолбище получилось.
 Так что вы признали что 24 тонн на ЛЕО не будет никак. И ещё не известно будет ли 21 тонна.

Нука приведите мне сухие массы и зравку блоков Протона и Союза!!!

Например сухую массу блока "И" или юбки второй ступени Протона и её конструктивные особенности!!!

[Старый]

Так и не нашёл где написано что УРМ-2 разные....

На картинку гляньте. Длину линейкой померьте. Интервью ведущего конструктора в НК почитайте.

Как нет таких деталей??? На всех РН есть межступенный переходник!!!

Но он является элементом ракетного блока а вовсе не "здесь ставлю а здесь не ставлю". Кстати, у вас для всех четырёх вариантов он универсальный?

Хвосты сейчас не разные, они полностью одинаковые!!!

Независимо от того есть ли в них элементы крепления друг к другу? Каждый хвост даже на А-1.1 рассчитан на крепление четырёх боковых УРМов?

[Старый]

Нука приведите мне сухие массы и зравку блоков Протона и Союза!!!

Например сухую массу блока "И" или юбки второй ступени Протона и её конструктивные особенности!!!

Счас спать пора, завтра прведу.
 А массу юбок и их конструктивные особенности я с вас не требую.

[freinir]

Так и не нашёл где написано что УРМ-2 разные....

На картинку гляньте. Длину линейкой померьте. Интервью ведущего конструктора в НК почитайте.

Как нет таких деталей??? На всех РН есть межступенный переходник!!!

Но он является элементом ракетного блока а вовсе не "здесь ставлю а здесь не ставлю". Кстати, у вас для всех четырёх вариантов он универсальный?

Хвосты сейчас не разные, они полностью одинаковые!!!

Независимо от того есть ли в них элементы крепления друг к другу? Каждый хвост даже на А-1.1 рассчитан на крепление четырёх боковых УРМов?

Картинка голимая.... в интервью про другой УРМ-2 ничего не было (и это был не ведущий).

Переходник в конечном этапе является отдельным отсеком для всех РН и в какую сборку его включать, по-барабану. И он одинаков для всех вариантов где есть УРМ-2!!! А колпаки для всех вариантов, где есть боковые блоки!!!

Да, каждый хвост расчитан на крепление четырёх боковых блоков!!!

[ratte07]

спросите у ratte07.... он любит тут многое рассказывать...

А что?

[Bell]

Так и не нашёл где написано что УРМ-2 разные....

На картинку гляньте. Длину линейкой померьте. Интервью ведущего конструктора в НК почитайте.

Как нет таких деталей??? На всех РН есть межступенный переходник!!!

Но он является элементом ракетного блока а вовсе не "здесь ставлю а здесь не ставлю". Кстати, у вас для всех четырёх вариантов он универсальный?

Хвосты сейчас не разные, они полностью одинаковые!!!

Независимо от того есть ли в них элементы крепления друг к другу? Каждый хвост даже на А-1.1 рассчитан на крепление четырёх боковых УРМов?

Картинка голимая.... в интервью про другой УРМ-2 ничего не было (и это был не ведущий).

Переходник в конечном этапе является отдельным отсеком для всех РН и в какую сборку его включать, по-барабану. И он одинаков для всех вариантов где есть УРМ-2!!! А колпаки для всех вариантов, где есть боковые блоки!!!

Да, каждый хвост расчитан на крепление четырёх боковых блоков!!!

Да чтож вы так кричите??? Не глухие мы.

[RadioactiveRainbow]

Давите слишком сильно. А нервы, как у большинства людей, не железобетонные.

[ratte07]

Давите слишком сильно. А нервы, как у большинства людей, не железобетонные.

Да нет, Они изволят всегда кричать-с... :roll:

[Вадим Семенов]

Давите слишком сильно. А нервы, как у большинства людей, не железобетонные.

Измором берет. Ведь объясняли же Старому здесь на форумах неоднократно, куда сверху крепятся урмы. Нет, опять сказка про белого бычка по новому кругу. Тут у кого хочешь нервы не выдержат.

[Вадим Семенов]

Ага, всякие Дельты-4 и Атласы-5  

Ну модульного Атласа пока никто не видел, а Дельта всего лишь трёхблочная и все признают что это паллиатив.

Ну ясное дело, если факты противоречат религии, то это какие-то неправильные факты

... в Боингах и Локхидах.

Вадим, если бы Боинг или Локхид изобрели пятиблочную ракету, то у их конструкторов отобрали бы дипломы и оправили на биржу труда с волчьм билетом. И пожалуй для гарантии отобрали бы лицензии у институтов которые их учили.

А "4" это священное число, граница, которую переходить нельзя? Понадобится большая ПН -- изобретут.

[mihalchuk]

... в Боингах и Локхидах.

Вадим, если бы Боинг или Локхид изобрели пятиблочную ракету, то у их конструкторов отобрали бы дипломы и оправили на биржу труда с волчьм билетом. И пожалуй для гарантии отобрали бы лицензии у институтов которые их учили.

В Америке нормально относятся к изобретателям. Я видел патент на пятиблочную ракету, и никакого скандала не было.

[Старый]

Давите слишком сильно. А нервы, как у большинства людей, не железобетонные.

Измором берет. Ведь объясняли же Старому здесь на форумах неоднократно, куда сверху крепятся урмы. Нет, опять сказка про белого бычка по новому кругу. Тут у кого хочешь нервы не выдержат.

Объясняли мне, поэтому вы до сих пор не поняли?