Тайна гибели Гагарина...

[Старый]

hlynin пишет: 
А я хорошо знаю, как это выглядит теоретически

Буагага! Ай, молодца!

Конечно! Ведь я же не альпинист

И не авиатор. То тем не менее берёшся судить и о том и о другом.

[Старый]

hlynin пишет: 
Моя аргументация сводится к тому, что
а) в МИГе не отстёгиваются никогда, даже при полётах на невесомость в 1960. Тем более при маневрах

Факт что Серёгин был отстёгнут ты отрицаешь?
А ты слышал что в Шаттле во время входа в атмосферу космонавты со средней палубы бегут на верхнюю чтобы посмотреть на плазму? Это во время входа в атмосферу, когда они должны сидеть пристёгнутыми в креслах. 
 Скажекшь "то ж Шаттл и космонавты, а то МиГ-15 и Гагарин с Серёгиным"?

б) а твоя аргументация сводится к слову "общеизвестно". Сильно сомневаюсь, что в той смятке можно было определить, что Серёгин был не пристёгнут. 

А ты не сомневайся, ты узнай. Какая должна быть смятка чтобы установить что ремни не порваны, замки не разрушены и расстёгнуты? Построй теорию как они сами расстегнулись при ударе самолёта об землю. 

[Штуцер]

Старый пишет:
Хлынин спорит потому что любит поспорить. Смотри например тему про группу Дятлова.

  Старый, у тебя самооценка есть? См. Летающий медведь.

 

Старый пишет: 
И не авиатор. То тем не менее берёшся судить и о том и о другом.


ТЫ тоже  не ракетчик и не охотовед, но тем не менее берешься судить и о том и о другом.
    Но это лирика, а версия твоя кажется мне вполне рабочей.

[Старый]

Штуцер пишет: 
ТЫ тоже не ракетчик и не охотовед, но тем не менее берешься судить и о том и о другом.
   

А при чём тут охотовед? Тут нужен зоолог.  

Но это лирика, а версия твоя кажется мне вполне рабочей.

Дык! Я старался!  
 Я, кстати, как и с медведем, не спорю а излагаю и защищаю свою версию. Хлынин свою версию не излагает и не защищает а спорит именно с целью поспорить. 

[Штуцер]

Старый пишет:
А при чём тут охотовед?    Тут нужен зоолог.  

Никто как хороший охотовед не знает стереотипы поведения животных и их психологию. ПОВАДКИ, говоря по русски.

[Старый]

Ещё о штопоре.
Скорость столкновения с землёй раза в два превышает скорость при выходе из штопора. Это надо было после выхода из штопора несколько секунд разгонять самолёт в пикировании чтобы разогнать его до 700 км/час. 

[us2-star]

Старый пишет:
Официальная версия со штопором это отмазка для руководства страны чтобы не получить звиздюлей за действительную причину

действительную причину...

[hlynin]

Старый пишет:
Я, кстати, как и с медведем, не спорю а излагаю и защищаю свою версию. Хлынин свою версию не излагает и не защищает а спорит именно с целью поспорить.

Ну что ты. Я просто прикалываюсь. Ты узнал, что на МИГах были тренировки на невесомость и вообразил, что отвязавшись, можно порхать по кабине. Увы, в 1960-м это даже никому и в голову не пришло и никто не отвязывался. Как и Гагарин в космосе тоже. Были просто эксперименты на координацию.

[Старый]

hlynin пишет:  Увы, в 1960-м это даже никому и в голову не пришло и никто не отвязывался. 

А в 1968-м пришло. Всё рано или поздно приходит в голову.

Как и Гагарин в космосе тоже. Были просто эксперименты на координацию.

А Серёгину захотелось напоследок испытать как это - плавать в невесомости.

[hlynin]

Старый пишет:
И не авиатор. То тем не менее берёшся судить и о том и о другом.

Берусь. А в чём не разбираюсь, то не берусь.

[hlynin]

Старый пишет:
Факт что Серёгин был отстёгнут ты отрицаешь?

Как я могу отрицать! Это же общеизвестно!
Тем не менее я считаю это
а) маловероятным
б) недоказанным
в) из той же серии мифов, где штопор, шары, НЛО и неизвестный никому самолёт со спутной струёй.
Якобы самолёт летел вертикально, а потом начал активно выходить из пике. С отвязанными ремнями я даже вообразить не могу, чего это такое будет. Даже на спецоборудованном самолёте, с салоном, обитом подушками при выходе из невесомости все должны держаться намертво

[Магадан Магадан]

Про штопор, уже давно прочитал книгу Белоцерковского на эту тему. Выводы помню были простые, за 1 минуту потерять высоту и оказаться в положении град 50 от вертикали носом в землю можно только за счет штопора и при выходе из него.  
Старый, по поводу невозможности вывести самолет на закритические углы и не сломать крылья от перегрузки, можно и не сломаются. Это расчетный случай при расчете на прочность для любого самолета. Там есть несколько расчетных случаев, это один из них. Типа летишь на 1000 км в час с Су=0,2, после этого даешь Су=1,6 при этой же скорости, перегрузка, вот и расчетный случай.

[hlynin]

Старый пишет:
А Серёгину захотелось напоследок испытать как это - плавать в невесомости.

Да ради бога. Неисповедимы пути комполка. Только вот всё остальное не вписывается в такую версию. Хотя бы то, что при горке на невесомость не разгоняются до 700 км/ч вертикально у самой земли

[Штуцер]

hlynin пишет:
Якобы самолёт летел вертикально, а потом начал активно выходить из пике. С отвязанными ремнями я даже вообразить не могу, чего это такое будет. Даже на спецоборудованном самолёте, с салоном, обитом подушками при выходе из невесомости все должны держаться намертво

Ачего такого ужасного. Человек в кресле, перегрузка вниз. Какая тут роль ремней?

[hlynin]

Магадан пишет:
Про штопор, уже давно прочитал книгу Белоцерковского на эту тему.

Ещё и Леонова почитайте до кучи.
А потом объясните кучу вопросов - почему самолёт полетел в противоположную сторону, почему не выполнил задание, почему аппаратура записывающая на пункте слежения не работала, и странные адиопереговоры и ещё много чего.
И в штопор свалиться МИГ не мог, тут Старый прав. Даже специально загнать в штопор у Гагарина умения бы не хватило.

[us2-star]

us2-star пишет:

Старый пишет:
Официальная версия со штопором это отмазка для руководства страны чтобы не получить звиздюлей за действительную причину

действительную причину...

Ау!
Какая такая причина была действительная?
И настолько действительная, что до сих пор скрывают?

[hlynin]

Штуцер пишет:
Ачего такого ужасного. Человек в кресле, перегрузка вниз. Какая тут роль ремней?

Перегрузка не бывает только вниз. При виражах положительные и отрицательные ускорения в сумме равны нулю. И уже при 1-2 g "не в кресло" человека выбросит из кресла, как бы он за него ни цеплялся

[Denis Voronin]

hlynin пишет: 
А потом объясните кучу вопросов - почему самолёт полетел в противоположную сторону, почему не выполнил задание, почему аппаратура записывающая на пункте слежения не работала, и странные адиопереговоры и ещё много чего.
И в штопор свалиться МИГ не мог, тут Старый прав. Даже специально загнать в штопор у Гагарина умения бы не хватило.

Как ни странно, но совсем всё объяснять не обязательно. Если найден труп в разных носках это не повод строить гипотезу о носочном маньяке.

[hlynin]

Denis Voronin пишет:
Как ни странно, но совсем всё объяснять не обязательно. Если найден труп в разных носках это не повод строить гипотезу о носочном маньяке.

это правда. Выдумывать невесомость и шары со штопором нет нужды. Самолёт полетел к тому месту, где был знакомый посёлок и где через тень собирались охотиться на лосей. Там лётчик попробовал выполнить виражи и не справился с управлением.
Вот Чкалов, лётчик №1 СССР, тоже нарушил что только можно, зачем-то отвернул от аэродрома прямо на посёлок и врезался в столб.

[us2-star]

hlynin пишет:
Самолёт полетел к тому месту, где был знакомый посёлок и где через тень собирались охотиться на лосей. Там лётчик попробовал выполнить виражи и не справился с управлением.

Это Вы про вообще, или как версия?