Результаты советских (российских) экспедиций к Марсу

[VK]

А что, Тиросы тоже стабилизировались вращением? А объектив стоял на ободе, а не на оси?

[VK]

Вот надыбал немного информации.

"The Able 1 spacecraft, a squat, conical, fiberglass structure, carried a crude infrared TV scanner. This device was a simple thermal radiation device comprising a small parabolic mirror for focusing reflected light from the lunar surface onto a cell that would transmit voltage proportional to the light it received.

Аппарат Able 1 - сплюснутая, коническая, фиберглассовая конструкция, - нес примитивный инфракрасный ТВ-сканер. Это устройство являлось простым терморадиационным устройством, содержащим небольшое параболическое зеркало для фокусирования света, отраженного от лунной поверхности, на ячейку, которая должна была переводить его в напряжение пропорционально полученному свету."

Старый, твои комментарии насчет качества изображения? (насчет качества перевода - не надо комментариев, пожалуйста   ).

[Старый]

Вот надыбал немного информации.
"The Able 1 spacecraft, a squat, conical, fiberglass structure, carried a crude infrared TV scanner.
Аппарат Able 1 - сплюснутая, коническая, фиберглассовая конструкция, - нес примитивный инфракрасный ТВ-сканер.
Старый, твои комментарии насчет качества изображения? (насчет качества перевода - не надо комментариев, пожалуйста   ).

Как это без комментариев? "crude" - основное значение "незрелый".
 Насчёт качества комментарии скромные. Качество на уровне Луны-3. Отличить морские районы от континентальных вполне могло. Какое у него поле зрения, интересно?

[Shin]

В тему или нет, не знаю, давно не слежу за топиком.
Вот посмотрите, первый снимок с "Маринера-4":
http://grin.hq.nasa.gov/ABSTRACTS/GPN-2003-00060.html

[Старый]

В тему или нет, не знаю, давно не слежу за топиком.
Вот посмотрите, первый снимок с "Маринера-4":
http://grin.hq.nasa.gov/ABSTRACTS/GPN-2003-00060.html

Такое чувство что мужик его рисует фломастером.

[Старый]

При поиске по слову 1964-077А Яндекс восьмой ссылкой выдаёт:
 " Женские трусики на ремешках,отделанные цепочками Авторские БДСМ товары ...
СЕКС ШОП sex shop - интимный магазин ТРИ КОМНАТЫ (Секс Шоп Интим магазин Фаллоимитаторы Sex Shop Интим магазин Фаллопротезы Секс Шоп Интим магазин Фильмы эротические Sex Shop Интим магазин
BDSM-077a)
BDSM-077a, Цена:
www.intimmagazin.ru/handler/comments.php?prod=1466&cat=25 (26 КБ)" Может это, те кто делали Маринер-4 садомазохисты?

[Старый]

Вот каталог снимков с Маринера-4
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/mission_page/MR_Mariner_4_page1.html
 А вот первый снимок:
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/m04_01h.html
 На нём вобще нихрена не видно кроме линии горизонта.

[X]

Вот надыбал немного информации.
"The Able 1 spacecraft, a squat, conical, fiberglass structure, carried a crude infrared TV scanner.
Аппарат Able 1 - сплюснутая, коническая, фиберглассовая конструкция, - нес примитивный инфракрасный ТВ-сканер.
Старый, твои комментарии насчет качества изображения? (насчет качества перевода - не надо комментариев, пожалуйста   ).

Как это без комментариев? "crude" - основное значение "незрелый".
 Насчёт качества комментарии скромные. Качество на уровне Луны-3. Отличить морские районы от континентальных вполне могло. Какое у него поле зрения, интересно?

Да-с... "Покойник поскользнулся на корке и сам упал на мой нож. И так 42 раза".

У Чапека аналогично: "...шел по улице и вел себя вызывающе. Не исключено, что у него был при себе кошелек."

Но случай Старого круче. "Что вы мне говорите -- "солнце, солнце". Просто апельсин на веревочке какой-то дурак подвесил".

P.S. Старому: так ведь все-таки Ойстрах, вот в чем колка-то! Во всяком случае, в сравнении с прочими...

P.P.S.  

Итак 2:2, снова боевая ничья.

Мне этот счет напомнил еще один старый анекдот. "Рецепт паштета из куропатки: одна куропатка, одна лошадь".
В смысле, Старый здесь на моей памяти просадил два крупномасштабных тезиса, пару раз оказавшись правым по частным вопросам. Может быть даже три раза.

[VK]

Как это без комментариев? "crude" - основное значение "незрелый".
 Насчёт качества комментарии скромные. Качество на уровне Луны-3. Отличить морские районы от континентальных вполне могло. Какое у него поле зрения, интересно?

Насчет "crude" предлагаю спросить знатоков американского технического. "Lingvo" и "Promt" (Старый, ты этими пользуешься? Я им как-то не привык доверять) здесь не рулят.  

Насчет качества на уровне Луны-3 - это ты зря. Думаю, что на два, если не три, порядка хуже. Один (!) пиксел, с инерционностью фиг знает сколько, сканирует сфокусированное изображение объекта, движущегося в одном направлении, и вращаясь при этом со скоростью 3,3 об/сек в другом направлении! Сравнивать это с фото(!)пленкой, пусть и не лучшего качества... Старый, Able - это отстой.!

[Старый]

Насчет "crude" предлагаю спросить знатоков американского технического. "Lingvo" и "Promt" (Старый, ты этими пользуешься? Я им как-то не привык доверять) здесь не рулят.   .!

В вопросах английского я как собака: всё понимаю но сказать ничего не могу. Нет, переводчиками я не пользуюсь принципиально, для поддержания трнированности сам перевожу а незнакомые слова смотрю в словаре 54000 слов. В смысле понимаю только прочитанное, на слух тоже не воспринимаю.

Насчет качества на уровне Луны-3 - это ты зря. Думаю, что на два, если не три, порядка хуже. Один (!) пиксел, с инерционностью фиг знает сколько, сканирует сфокусированное изображение объекта, движущегося в одном направлении, и вращаясь при этом со скоростью 3,3 об/сек в другом направлении! Сравнивать это с фото(!)пленкой, пусть и не лучшего качества... Старый, Able - это отстой.!

Думаю разрешение определялось полем зрения прибора. Поле зрения в процессе вращения/движения аппарата сканировало по лунной поверхности и строило картинку. (должно было) Примерно как радар на Венас-Орбитере.

[AlexB14]

Итак 2:2, снова боевая ничья.

Мне этот счет напомнил еще один старый анекдот. "Рецепт паштета из куропатки: одна куропатка, одна лошадь".
В смысле, Старый здесь на моей памяти просадил два крупномасштабных тезиса, пару раз оказавшись правым по частным вопросам. Может быть даже три раза.

А кто на судью напирает, тот получит штрафной в свои ворота!  Ну, а если серьёзно, то с мнением Старого в отдельных моментах нельзя не согласиться. Хотя конечно, основную мысль в его "выступлениях" обнаружить проблематично. А его докапывание до мелочей, так и вообще умиляет.

[Старый]

Хотя конечно, основную мысль в его "выступлениях" обнаружить проблематично.

Дык переспросите. Мол суть то, суть то где? В корабле Аполлон.

А его докапывание до мелочей, так и вообще умиляет.

Только тогда, когда оппоненты уводят на мелочи.

[fagot]

При поиске по слову 1964-077А Яндекс восьмой ссылкой выдаёт:
 " Женские трусики на ремешках,отделанные цепочками Авторские БДСМ товары ...
СЕКС ШОП sex shop - интимный магазин ТРИ КОМНАТЫ (Секс Шоп Интим магазин Фаллоимитаторы Sex Shop Интим магазин Фаллопротезы Секс Шоп Интим магазин Фильмы эротические Sex Shop Интим магазин
BDSM-077a)
BDSM-077a, Цена:
www.intimmagazin.ru/handler/comments.php?prod=1466&cat=25 (26 КБ)" Может это, те кто делали Маринер-4 садомазохисты?

А вы "все слова подряд" ставить не пробовали? :wink:

[Старый]

А вы "все слова подряд" ставить не пробовали? :wink:

В каком смысле?

[Старый]

А вы "все слова подряд" ставить не пробовали? :wink:

Внял вашему совету.
 По слову "1958-007А"
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/database/MasterCatalog?sc=1958-007A
"Pioneer 1 consisted of ...
...The scientific instrument package had a mass of 17.8 kg and consisted of an image scanning infrared television system to study the Moon's surface to a resolution of 1 milliradian,"
 Итак первые намёки на угловое разрешение нарисовались
 "Radio transmission was at on 108.06 MHz through an electric dipole antenna for telemetry and doppler information at 300 mW and a magnetic dipole antenna for the television system at 50 W. Ground commands were received through the electric dipole antenna at 115 MHz. The spacecraft was spin stabilized at 1.8 rps, the spin direction was approximately perpendicular to the geomagnetic meridian planes of the trajectory. "
 Мощность ТВ-передатчика, скорость вращения (сканирования) и ориентация оси - тоже. Кстати, мощность ТВ-передатчика гигантская по тем временам. Просто факт наличия Луны с такой мощностью передавать не будут.
 Осталось узнать какова была расчётная высота орбиты. Этот агрегат вышел на нерасчётную траекторию, поэтому НАСА очевидно чтоб зря не смущать народ о расчётной умолчало. Прийдётся поискать по соседним словам
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/database/MasterCatalog?sc=ABLE1
"The scientific instrument package had a mass of 11.3 kg and consisted of an image scanning infrared television system to study the Moon's surface,"
 угу, похоже,
"The original plan was for the spacecraft to travel for 2.6 days to the Moon at which time a TX-8-6 solid propellant motor would fire to put it into a 29,000 km lunar orbit which was to nominally last for about two weeks. "
 О! Вот оно! Один миллирадиан с 30000км это разрешение 30 км на поверхности? Плохо у меня с арифметикой, пересчитайте кто нибудь? Надо же, я грезил о пятидесяти и почти угадал.
 "The spacecraft was powered by nickel-cadmium batteries for ignition of the rockets, silver cell batteries for the television system, and mercury batteries for the remaining circuits. Radio transmission was at 108.06 MHz through an electric dipole antenna for telemetry and doppler information and a magnetic dipole antenna for the television system. Ground commands were received through the electric dipole antenna at 115 MHz. The spacecraft was to be spin stabilized at 1.8 rps,"
 Для телекамеры отдельное электропитание и отдельная антенна, всё по настоящему. Скорость вращения тоже нормальная.
 Ну и на третьем уже телекамера
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/database/MasterCatalog?sc=PION2
"The scientific instrument package had a mass of 15.6 kg and consisted of an STL image-scanning television system (which replaced the image scanning infrared television system on Pioneer 1)"
 Про эту камеру пишут:
"Earth-Moon TV Scanner (failed)
NSSDC ID:PION2-5
Mission Name: Pioneer 2

--------------------------------------------------------------------------------
Experiment mass: 1.4 kg

--------------------------------------------------------------------------------

Description
The earth-moon TV scanning system consisted of an optical unit containing a photometer and concave spherical mirror, electronic amplifier, tape recorder, and transmitter. This unit was mounted on the spacecraft so that the optical axis formed a 135-deg angle with the spacecraft spin axis. The angle allowed the camera to scan the back side of the moon. This angle also allowed the camera to photograph the earth's surface as the spacecraft proceeded on a lunar trajectory. The experiment used the spacecraft's rotational spin and trajectory motion to accomplish both line and frame scanning. A single frame consisted of 128 scans (one scan per spacecraft rotation) with an optical resolution of 0.5 deg. No lunar data were obtained because the spacecraft failed to achieve its planned lunar trajectory. The major portion of the earth viewed by the camera before reentry was in darkness, and, consequently, the experiment also failed to produce any usable terrestrial pictures. "
 Полградуса это конечно жестоко, это не один миллирадиан а гдето десяток. (если я правильно поделил, конечно). Но видеомагнитофон и 128 строк в кадре говорят о отом, что всё тоже было очень серъёзно, практически по-настоящему.

[Старый]

Ну а уж фотоэлемент который должен был зарегистрировать пролёт около Луны это совсем из другого слова:
 http://nssdc.gsfc.nasa.gov/database/MasterCatalog?sc=1959-013A
 "A photoelectric sensor protruded from the center of the ring. The sensor was designed with two photocells which would be triggered by the light of the Moon when the probe was within about 30,000 km of the Moon."

[VK]

Старый, спасибо! Вот эту информацию мне и хотелось найти.

Непонятно, правда, почему 1,8 rps? Ежели 200 об/мин, то должно быть 1,06 рад/с. Далее. При орбитальной скорости около 1,7 км/с аппарат смещается на 5,6 км за оборот (3,33 с). Если угол зрения - миллирадиан, то есть, 30 км, то идет 5-кратное перекрытие сканированного участка, что, теоретически, могло бы позволить выявить больше информации, чем с однократного прохода, хоть это и непросто. А вот если полградуса, что есть 260 км разрешение - то вообще черт-те что. Это надо суперкомпьютер, чтобы он вытянул с этого что-то полезное. Вряд ли у них в 58-м году такой был.

Жаль, конечно, что им не удалось запулить его к Луне. Тогда бы посмотрели, чего в сравнении с Луной-3 он сумел бы получить.

[Старый]

Непонятно, правда, почему 1,8 rps? Ежели 200 об/мин, то должно быть 1,06 рад/с.

Надо полагать после выхода на орбиту луны скорость вращения понижалась (должна была). Высокая скорость очевидно нужна была для стабилизации при работе РДТТ.

Далее. При орбитальной скорости около 1,7 км/с аппарат смещается на 5,6 км за оборот (3,33 с). Если угол зрения - миллирадиан, то есть, 30 км, то идет 5-кратное перекрытие сканированного участка, ... А вот если полградуса, что есть 260 км разрешение - то вообще черт-те что.

Чтото мне подсказывает, что это у околоземной 30000-километровой орбиты скорость гдето такая. А у селеноцентричечкой - гораздо ниже.

Жаль, конечно, что им не удалось запулить его к Луне. Тогда бы посмотрели, чего в сравнении с Луной-3 он сумел бы получить.

Чего жалеть то? Если б хоть один аппарат долетел, то у них была бы первая АМС и первый спутник луны. Отняли бы наши победы. А если б сканер хоть чтото разглядел, то и первый снимок обратной стороны. И тогда "космические успехи СССР" воспринимались бы совершенно по другому и внутри страны и в мире.
 С Луной-3 всё остаётся неясно. Что ж она там действительно получила, что её что нет.  Однозначно пока можно утверждать, что всё тёмные пятна на дне кратеров открыла Луна-3. А вот остальное... Каковы хоть характеристики аппаратуры, где поискать?

[Старый]

Чего я туплю то? Ищем по 1959-008A
 Попадаем туда же:
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/database/MasterCatalog?sc=1959-008A
 Что замолвит за нас супостат?
" The Yenisey-2 Phototelevision System
The imaging system on Luna 3 was designated Yenisey-2 and consisted of a dual lens camera, an automatic film processing unit, and a scanner. The lenses on the camera were a 200 mm focal length, f/5.6 aperture objective and a 500 mm, f/9.5 objective. The camera carried 40 frames of temperature- and radiation resistant 35-mm isochrome film. The 200 mm objective could image the full disk of the Moon and the 500 mm could take an image of a region on the surface. The camera was fixed in the spacecraft and pointing was achieved by rotating the craft itself. A photocell was used to detect the Moon and orient the upper end of the spacecraft and cameras towards it. Detection of the Moon signaled the camera cover to open and the photography sequence to start automatically. After photography was complete, the film was moved to an on-board processor where it was developed, fixed, and dried. Commands from Earth were then given and the film was moved to a scanner where a bright spot produced by a cathode ray tube was projected through the film onto a photelectric multiplier. The spot was scanned across the film and the photomultiplier converted the intensity of the light passing through the film into an electric signal which was transmitted to Earth. A frame could be scanned with a resolution of 1000 lines, the transmission could be done at a slow rate for large distances from Earth and a faster rate at closer range."
 1000 строк! Во как!
 Расстояние и охват "The first image was taken at 03:30 UT at a distance of 63,500 km from the Moon's surface and the last 40 minutes later from 66,700 km. A total of 29 photographs were taken, covering 70% of the far side. "
 Но дальше увы " Attempts to transmit the photographs to Earth began on 8 October but were believed to be unsuccessful due to the low signal strength. As Luna 3 got closer to Earth a total of 17 resolvable but noisy photographs were transmitted by 18 October." Электроника, блин!
 А вот и каталог снимков:
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/mission_page/EM_Luna_3_page1.html
 Того красивого снимка с кратерами, который тут на форуме выдавался за снимок Луны-3, среди них нет. С Зонда-3 он был.
 Делаем попытку разглядеть на снимках кратеры...

[Зомби. Просто Зомби]

Не, ну не бл.дство - с Луны-3 снимки - и те на западных сайтах!

А с другой стороны, ну чего там снимать-то было?
И так ясно, что как спереду у её (у Луны) моря да кратеры, так и сзаду тоже будет
Вот если бы сзаду оказалась ровная лысая блестящая поверхность, как у бильярдного шара, вот тады да, тады о! :mrgreen: