Параметры парома и масовое качество

[Старый]

Так, а вот значит первый "послеколумбовый" полёт сделаный в условиях жесточайшего дефицита грузопотока.
 STS-114. Масса пустого модуля Рафаэлло - 4380 кг. Масса грузов при запуске - 3786 кг. Ёксель-моксель - 46%!
 Олег, может чего в консерватории не так, а?

[Oleg]

В очередном полёте STS-105 в Леонардо доставили опять ажно 3073 кг переносимых грузов включая переносимые стойки.
 Правда весь модуль был полностью пассивный и весил вместе с грузом более 5000 кг по данным НАСА и 4450 кг по данным Макдауэлла. Так что вылезти за 60% получается только без систем с массой "голого" модуля в 1.5-2 тонны.

Да что вы к этим стойкам приципились?

" В MPLM могут устанавливаться грузовые платформы RSP (Resupply Stowage Platform) для доставки расходных материалов. В отличие от стоек, платформы размером 1943x1054x863.6 мм разгружаются на месте и не переносятся на станцию. Каждая платформа имеет переднюю и заднюю панели, на которых имеется 74 зажима для фиксации доставляемых грузов."

Не юлите, что вы на это скажите?

Посмотрел навскидку для двух вариантов контейнеров:
- 71% с 1 стыковочным узлом
- 66% с 2-мя стыковочными узлами.
Всякая там тара и стойки - в составе ПГ, естественно.
(Корпус ноутбука - это ПГ или нет? А, тов. Старый?)

 :?:

[Старый]

Ой, блин! В табличке "Перечень стоек" STS-114 любопытная надпись:
 "Масса вместе с грузами Итого 3787"
 Так это масса груза вместе со стойками! А груза там ещё существенно меньше! Ой, блин!
 Энди, помоги разобраться.

[Oleg]

Так, а вот значит первый "послеколумбовый" полёт сделаный в условиях жесточайшего дефицита грузопотока.
 STS-114. Масса пустого модуля Рафаэлло - 4380 кг. Масса грузов при запуске - 3786 кг. Ёксель-моксель - 46%!
 Олег, может чего в консерватории не так, а?

Это вы у НАСА спросите почему они "такие тупые" с этими стойками заморачиваются и не могут словам Старого уразуметь?
Посмотрите таблицу по той же ссылке:
Перечень стоек и платформ в полете STS-102/5A.1
Масса вместе с грузами, кг
Итого  5327.9

[Старый]

" В MPLM могут устанавливаться грузовые платформы RSP (Resupply Stowage Platform) для доставки расходных материалов. В отличие от стоек, платформы размером 1943x1054x863.6 мм разгружаются на месте и не переносятся на станцию. Каждая платформа имеет переднюю и заднюю панели, на которых имеется 74 зажима для фиксации доставляемых грузов."

Не юлите, что вы на это скажите?

Я скажу что в Прогрессе это учитывается в сухой масе корабля но никак не в массе груза.

[Старый]

Это вы у НАСА спросите почему они "такие тупые" с этими стойками заморачиваются и не могут словам Старого уразуметь?

При чём тут НАСА и "тупые". Это вас надо спросить почему вы этажерки на МПЛМ считаете полезным грузом а на Прогрессе - массой корабля. А у НАСА всё в порядке - она как есть так и говорит.

[Старый]

Тааааккк.... Ай да модули....
 В активном модуле оснащённом некоторыми системами масса груза не превышает 50%, причём крепёж считается грузом...
 Вот это нам свинью севастьяновцы подкладывают...
 А может они какое секретное слово знают, позволяющее увеличить долю груза? Знают а американцам не говорят... Назло им?

[Oleg]

" В MPLM могут устанавливаться грузовые платформы RSP (Resupply Stowage Platform) для доставки расходных материалов. В отличие от стоек, платформы размером 1943x1054x863.6 мм разгружаются на месте и не переносятся на станцию. Каждая платформа имеет переднюю и заднюю панели, на которых имеется 74 зажима для фиксации доставляемых грузов."

Не юлите, что вы на это скажите?

Я скажу что в Прогрессе это учитывается в сухой масе корабля но никак не в массе груза.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=150413#150413

Посмотрел навскидку для двух вариантов контейнеров:
- 71% с 1 стыковочным узлом
- 66% с 2-мя стыковочными узлами.
Всякая там тара и стойки - в составе ПГ, естественно.
(Корпус ноутбука - это ПГ или нет? А, тов. Старый?)[/size]

[Старый]

Олег, ну так что? Что говорит первоисточник? Никак вам не удаётся больше 50% груза в контейнер забить? А ить контейнеру кроме этой фигни ещё и ЖРДУ потребуется, и ориентация и Курс с прочей радиотехникой... Ой-ёй-ёй! Как всё может оказаться если первоисточники то недочитывать и носом тыкаться...

[Старый]

Ой, Олег, вы хотите сказать что это не вы а Щербак сказал?
 Тогда извиняюсь очень искренне.

[Oleg]

Олег, ну так что? Что говорит первоисточник? Никак вам не удаётся больше 50% груза в контейнер забить? А ить контейнеру кроме этой фигни ещё и ЖРДУ потребуется, и ориентация и Курс с прочей радиотехникой... Ой-ёй-ёй! Как всё может оказаться если первоисточники то недочитывать и носом тыкаться...

http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/elements/mplm.html

The cylindrical module is approximately 21 feet long and 15 feet in diameter, weighing almost 4.5 tons. It can carry up to 10 tons of cargo packed into 16 standard Space Station equipment racks.

[Старый]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=150413#150413

Посмотрел навскидку для двух вариантов контейнеров:
- 71% с 1 стыковочным узлом
- 66% с 2-мя стыковочными узлами.
Всякая там тара и стойки - в составе ПГ, естественно.
(Корпус ноутбука - это ПГ или нет? А, тов. Старый?)[/size]

 Не понял: на какую это вскидку он смотрел?

[Старый]

http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/elements/mplm.html

The cylindrical module is approximately 21 feet long and 15 feet in diameter, weighing almost 4.5 tons. It can carry up to 10 tons of cargo packed into 16 standard Space Station equipment racks.

Так я ж вам про это и говорю: Заявить что может и реально мочь - не одно и то же. Прогресс тоже может 50% груза доставить если вместо ОКД один большой ГО сделать.

[Oleg]

А может быть проблема не в контейнере, а в шаттле?
Теперь Старому и первоисточник в лице НАСА не указ.

[Oleg]

Посмотрите внимательно на рисунок. Там хоть пляши, хоть в пинг-понг играй, а в Прогреесе? Так что видимо вся проблема в консерватории.

[Старый]

По аналогии с ТОРУ и Робонавтом.

Тогда стыковка с контейнером возможна только в зоне постоянной радиовидимости.
 Однако если применяется ручное управление то в пень все эти Курсы и БЦВМы, стыкуемся вручную.

Вручную это как?

Не спрашивай меня. Спрашивай Олега.

[Старый]

Посмотрите внимательно на рисунок. Там хоть пляши, хоть в пинг-понг играй, а в Прогреесе? Так что видимо вся проблема в консерватории.

То есть принципиально не догружают МПЛМ. Типа из вредности?

[Старый]

А может быть проблема не в контейнере, а в шаттле?
Теперь Старому и первоисточник в лице НАСА не указ.

А что у вас с Шаттлом? Перегруз?

[А.Коваленко]

По аналогии с ТОРУ и Робонавтом.

Тогда стыковка с контейнером возможна только в зоне постоянной радиовидимости.
 Однако если применяется ручное управление то в пень все эти Курсы и БЦВМы, стыкуемся вручную.

Вручную это как?

Не спрашивай меня. Спрашивай Олега.

Эта фраза твоя или Олега?

Однако если применяется ручное управление то в пень все эти Курсы и БЦВМы, стыкуемся вручную.

[Старый]

Эта фраза твоя или Олега?

Однако если применяется ручное управление то в пень все эти Курсы и БЦВМы, стыкуемся вручную.

Ну как он собирается орудовать вручную этим манипулятором?

 А что касается меня то как Береговой. Георгий Тимофеевич.