Концепция развития от РКК "Энергия"

[Старый]

Если не опознают по форуму...

Мой лицо известно на этом форуме. Подозреваю что охране на улице Щепкина дана команда в случае моего появления в поле зрения открывать огонь на поражение.

[Зомби. Просто Зомби]

На Земле, как "софистические проекты" продолжать разработку марсианского корабля (переписав проект с СБ-ЭРД под старт на ТФЯРД), самого этого ТФЯРД, облетно-венерический "КК-ГОС" как первой стадии к марсианскому кораблю, да, и "АКС первого поколения"

С перспективой "на 2030-й год"

Только полноценный АКС и никак иначе.

Вам видней
Я пишу: "первого поколения"
Получится "полноценный" - выдадим премию :wink:  :mrgreen:

[Братушка]

Спасибо за развёрнутый ответ!

Не, блин, а где обсуждение?

Откуда стартовать?(учитывая нелюбовь Казахов к Протону,а то в один день скажут "Баста",и кирдык программе Старого)

[Streamflow]

Только полноценный АКС и никак иначе.

Вам видней
Я пишу: "первого поколения"
Получится "полноценный" - выдадим премию :wink:  :mrgreen:

Спасибо  :roll:

[Старый]

Откуда стартовать?(учитывая нелюбовь Казахов к Протону,а то в один день скажут "Баста",и кирдык программе Старого)

Союз- с Плесецка.
 В случае закрытия Байконура делаем 40-тонник (предусмотрено) и стартовый комплекс для него на северном кавказе.

[Зомби. Просто Зомби]

Вот как раз сюда и влепим:

http://www.vz.ru/news/2007/1/22/65326.html

(Думал, может, в "Ох, Умору"? :mrgreen: )

[Старый]

(Думал, может, в "Ох, Умору"? :mrgreen: )

В мУхОмору надо было решение о названии этого "космодромом".

[Дем]

Организационно создаём два холдинга.
1. Энергия-ЦиХ-Красноярск. Спеиализируется на пилотируемой прграмме, тяжёлой РН (Протон) и тяжёлых геостационарных аппаратах.
2. Самара-Лавка. Специализируется на средней РН (Союз), аппаратах наблюдения и лёгких "электронных" аппаратах.  

Дурное разделение.
Пилотируемый аппарат делают одни, а ракету под него другие...

[avmich]

Вот специально, в показательных целях...

Про пилотируемую космонавтику повторять не будем.

Ага :) .

В остальной основной упор делаем на прикладные аппараты.
1. Делаем систему оптического наблюдения на основе спутников примерно аналогичных SPOTу. Делаем разведывательный вариант и природноресурсный вариант. Запуски - 1 штука в год. Разработчик - Самара.
2. Делаем систему РТР разведки аналогичную NOSSу. Запуски 1 комплект в год. Разработчик - Лавка.
3. Делаем систему раннего обнаружения. Про аналогию с DSP говорить не стОит, тут надо чтото более современное. Разработчик Лавка. 1 запуск в год.
 С наблюдением всё. Далее.
4. Делаем тяжёлый спутник связи примерно аналогичный платформам 701, 2100 м т.п. В меру наших сил, естественно. Всячески продвигаем сервисы спутниковой связи в массы с целью состричь с них максимум денег.
 Разработка - Красноярск. Запуски по необходимости.
5. На этой же платформе делаем спутник-ретранслятор типа TDRSа или по возможности круче. С его помощью обеспечиваем управлением и ретрансляцией всю низкоорбитальную группировку - пилотируемые, наблюдение и науку. Разработка тоже Красноярск.
6. На этой же платформе тяжёлый геостационарный  спутник  военной связи. Который заменяет все нынешние включая Стрелы и Парусы. Само собой тоже Красноярск и тоже по мере выхода из строя ранее запущеных.
7. Ну и Глонасс.
 На этом с прикладухой всё.
В области науки делаем лёгкие научные спутники типа насовских Эксплореров Пегас- и Дельта-класса.  А также лёгкие АМС типа насовских Дельта-класса. Задачи АМС - съёмка Марса, исследование Венеры, полёты к астероидами т.п.
 Научные аппараты делают университеты и Лавка.

По-моему, вполне грамотная программа :) .

В области РН по необходимости модернизируем Протон и Союз. На перспективу готовим почву для более тяжёлой РН - "40-тонника".

Старый, а 40 тонник-то тебе зачем? Он же в первую очередь для ПК? Или Ангара маст би дистроуйед любой ценой?

Организационно создаём два холдинга.
1. Энергия-ЦиХ-Красноярск. Спеиализируется на пилотируемой прграмме, тяжёлой РН (Протон) и тяжёлых геостационарных аппаратах.

Мне кажется, во-первых, зря скинул со счетов НПОМаш. Во-вторых, не надо под одной крышей РККЭ и ЦиХ собирать... хотя, конечно, если сделать супер-мега-НПОЭ2 в составе РККЭ-ЦиХ-НПОМаш, то 40-тонник будет сделан просто так, походя...

2. Самара-Лавка. Специализируется на средней РН (Союз), аппаратах наблюдения и лёгких "электронных" аппаратах.

Тоже неплохой вариант. Хотя Самару надо бы на следующее поколение носителей тащить :) . Причём на самарских движках. Или лучше воронежских?..

Что забыл?
А! Метеоспутники. Это Лавка.
 Итого по беспилотным программам примерно 10 запусков в год.

Вот примерно так. Что не так? Кто против?

Да за, в основном :) .

[mihalchuk]

Старый:

Организационно создаём два холдинга.
1. Энергия-ЦиХ-Красноярск. Спеиализируется на пилотируемой прграмме, тяжёлой РН (Протон) и тяжёлых геостационарных аппаратах.
2. Самара-Лавка. Специализируется на средней РН (Союз), аппаратах наблюдения и лёгких "электронных" аппаратах.

Зачем при такой программе такие холдинги? Особенно первый.

[STEP]

Ну что ж! Дело совсем за малым. Осталось назначить Старого главой Роскосмоса, и наша космонавтика спасена на веки вечные.  

[Старый]

Дурное разделение.
Пилотируемый аппарат делают одни, а ракету под него другие...

Ну и что? И счас ракету делают одни а корабль другие. И ничего.
 В перспективе если сделаем "тризенит" пилотируемые корабли переведём на его моноблочный вариант.

[Дмитрий Виницкий]

Правильно, Зенит - это РН будущего. Несмотря на временные трудности.

[Старый]

Старый, а 40 тонник-то тебе зачем? Он же в первую очередь для ПК? Или Ангара маст би дистроуйед любой ценой?

Суть такая. Масса геостационарных ПН будет расти и вопрос о повышении грузоподъёмности РН будет возникать.
 Пока Байконур у нас особо не морочимся. Держим там Протон и Союз апгрейдя их по необходимости.  Если встаёт вопрос об изменении статуса кво то встаёт вопрос что делать.
 В этом случае создаётся космодром на юге. Размещать на нём две разных РН нецелесообразно. Поэтому делается одна блочная РН способная заменить и Союз и Протон. С учётом перспективы роста ПН как пилотируемых КК так и геостационарных спутников.
 По всем параметрам этому наилучшим образом удовлетворяет "тризенит". В моноблочном вариате он заменяет Союз (10-12т), в трёхблочном - Протон (30-36т).
 Получаются два космодрома - Плесецк с Союзом для одного холдинга и Юг с "тризенитом" для второго.

Мне кажется, во-первых, зря скинул со счетов НПОМаш.

НПОМаш тут никаким боком. Стоит задача сокращения количества предприятий, не может быть и речи о вовлечении новых. Арсенал и Полёт прийдётся сократить, какие уж тут нафиг НПОМаши...
 Нпосашу может быть отведена роль разработчика перспективной массовой МБР. (Призрак УР-100 витает в воздухе). Но космосом он заниматься не будет. Разве что конверсионный вариант этой МБР будет использоваться для штучных запусков лёгких научных спутников но не НПОМаша.

Во-вторых, не надо под одной крышей РККЭ и ЦиХ собирать... хотя, конечно, если сделать супер-мега-НПОЭ2 в составе РККЭ-ЦиХ-НПОМаш, то 40-тонник будет сделан просто так, походя...

Вобщем то ЗиХ должен вернуться на свою историческую роль серийного завода по производству тяжёлых РН. А конструкторские силы КБ Салют будут объединены с конструкторскими силами НПОЭ для разработки как самой РН так и РБ и модулей для пилотируемой станции.

Тоже неплохой вариант. Хотя Самару надо бы на следующее поколение носителей тащить . Причём на самарских движках. Или лучше воронежских?.....

Зачем нам следующее поколёние? Перспективы апгрейда семёрки выглядят неплохо. Надо помнить что с деньжатами у нас довольно плохо поэтому особо разбрасываться на РН не следует. Если уж завелись деньги то прежде всего нужно их направить на создание нового поколения спутников. Потому как нынешние герметичные гробы это уже ни в какие ворота.

Поразмышляв про полярные метеоспутники я подумал что их тоже лучше сделать по варианту Метопа - на базе тяжёлой SPOTообразной платформы разработки Самары.

[Старый]

Зачем при такой программе такие холдинги? Особенно первый.

Надо чтоб было два. Монополизация до добра не доведёт. Поэтому я собрал все предприятия в два холдинга как мне кажется наиболее подходяще.

[Старый]

Правильно, Зенит - это РН будущего. Несмотря на временные трудности.

Не. Зенит это ракета без будущего. С двигателями ряда РД-170 должно быть решительно покончено. Должно быть разработано новое поколение двигателей по общепринятому в мире критерию "стоимость/эффективность". Двигатель должен быть максимально простым и дешовым, не сложнее РД-253. Давление в КС должно быть понижено вдвое чтобы даже центнер стружек в баках не приводил к возгоранию. Энергомаш должен разоработать этот двигатель для "тризенита".

[Старый]

Ангара маст дай. И чем раньше тем лучше.
Её стартовый стол должен быть разрезан на металлом до того как он сам взлетит на воздух.

[RadioactiveRainbow]

Вот согласен я с последним оратором.
Согласен, и всё тут.  

[Зомби. Просто Зомби]

"+ ЛОС" - и можно ставить "согласовано"

[Зомби. Просто Зомби]

Добавить:

МАКС, Клипер, СБ-ЭРД разгонник (да и ЯРД-ЭРД по сути тож, но бумагу можно марать) - маст дай

Если хочется "высоких технологий" и есть на них средства, то список "очередных задач советской власти" имеется