Концепция развития от РКК "Энергия"

[Вадим Лукашевич]

Если Севастьянов пороется в бездонных архивах российской космонавтики, то он найдет все, что нужно. Это будет проще надежнее и быстрее. Ведь все уже создано или можно возобновить с небольшими модификациями.

Хорошо сказано! Только архивы не бездонны - периодически они вычищаются путем уничтожения! Вот тут было замечание, что не учитывается опыт Н1. А ведь архивов Н1 уже давно нет

[Oleg]

Дополнительный БО лишний как ни крути. Зачем он его приплёл?

см.  logistics module для Lunar Express от Constellation Services International.

[Димитър]

1. если хочешь более серьезной информации, читай другие журналы

2. В НК напечатана не концепция, а интервью с ее кратким изложением. Это две большие разницы, как говорят в Одессе.

1. А в Интернете что-то есть?
2.  :shock:  Так где же ту самую, настоящую концепцию найти ?  :shock:

[Oleg]

Если к Луне летит в сумме 11.5 тонн (2.5 тонны сухой ДМ), топлива 15 тонн и УИ - 362 сек то всё равно ХС не хватает.

Поподробнее пожалуйста про 11.5 тонн? Какова масса для ТМА-Ц для расчетов?

[Старый]

Поподробнее пожалуйста про 11.5 тонн? Какова масса для ТМА-Ц для расчетов?

Тмац - 7.5 тонн, дополнительный БО - 1.5 тонны,  ДМ - 2.5 тонны.

[Старый]

Да нет (вот русский язык!), Севастьянов мне очень симпатичен (все лучше Семенова) - мужик думает, как космонавтике жить дальше. Понимает, что средств нет и не будет, а делать что-то нужно. Вот и получается не шибко красиво!

Всё почти так только немного приземлённее. Мужик возглавляет фирму и думает как ей жить дальше. Понимает что неплохо бы заказиков каких ей обеспечить. Вот и старается как лучше. А получается как всегда...

[Oleg]

Поподробнее пожалуйста про 11.5 тонн? Какова масса для ТМА-Ц для расчетов?

Тмац - 7.5 тонн, дополнительный БО - 1.5 тонны,  ДМ - 2.5 тонны.

УИ ДУ ТМА-Ц?

[alad]

Интересно было бы спросить кого-нибудь из Энергии, а движется ли концепция уже сейчас? А именно:
- на каком этапе находятся работы по "парому", и можно ли ждать его запуска в 2009 году
- Есть ли реальные свидетельства того, что "Клипер" будет создан? Т.е. идет ли отработка каких-то элементов и узлов, идут ли консультации со смежниками о возможности изготовления агрегатов, а может (чем черт не шутит!) что-то уже изготовили...?

[Oleg]

Интересно было бы спросить кого-нибудь из Энергии, а движется ли концепция уже сейчас? А именно:
- на каком этапе находятся работы по "парому", и можно ли ждать его запуска в 2009 году
- Есть ли реальные свидетельства того, что "Клипер" будет создан? Т.е. идет ли отработка каких-то элементов и узлов, идут ли консультации со смежниками о возможности изготовления агрегатов, а может (чем черт не шутит!) что-то уже изготовили...?

Судя по тому, что озвучено (трех-этапная схема) и Паром, и тем более Клипер начнут только после того, как на ТМА-Ц пройдет обкатку новое (цифровое) оборудование, на новой элементной базе.

[Bell]

Я не вижу прямой связи между цефровой электроникой и многим другим оборудованием (например, корпусом Парома, новым ДМом и т.п.).
Почему это нельзя делать параллельно?

[George]

George писал(а):
Если Севастьянов пороется в бездонных архивах российской космонавтики, то он найдет все, что нужно. Это будет проще надежнее и быстрее. Ведь все уже создано или можно возобновить с небольшими модификациями.

Хорошо сказано! Только архивы не бездонны - периодически они вычищаются путем уничтожения! Вот тут было замечание, что не учитывается опыт Н1. А ведь архивов Н1 уже давно нет

Неужели и документация по ЛОК уничтожена? Ведь этот корабль делала сама "Энергия".

[Старый]

УИ ДУ ТМА-Ц?

Очевидно ДУ аналогична нынешней. Про замену ещё и ДУ Севастьянов ничего не говорил.

[Oleg]

Я не вижу прямой связи между цефровой электроникой и многим другим оборудованием (например, корпусом Парома, новым ДМом и т.п.).
Почему это нельзя делать параллельно?

Тогда получается вечно на 70% готовый ФГБ-2.

[Старый]

Судя по тому, что озвучено (трех-этапная схема) и Паром, и тем более Клипер начнут только после того, как на ТМА-Ц пройдет обкатку новое (цифровое) оборудование, на новой элементной базе.

Просто даже чисто теоретически интересно - какая может быть связь между электроникой Союза и электроникой Клипера? Ведь совершенно же разные задачи и вообще всё. Может там уже изобрели универсальную электронику для любого космического аппарата?

[Bell]

Судя по тому, что озвучено (трех-этапная схема) и Паром, и тем более Клипер начнут только после того, как на ТМА-Ц пройдет обкатку новое (цифровое) оборудование, на новой элементной базе.

Просто даже чисто теоретически интересно - какая может быть связь между электроникой Союза и электроникой Клипера? Ведь совершенно же разные задачи и вообще всё. Может там уже изобрели универсальную электронику для любого космического аппарата?

Это где там "разные задачи" и что "вообще все"???  :shock:

[Вадим Лукашевич]

Я не вижу прямой связи между цефровой электроникой и многим другим оборудованием (например, корпусом Парома, новым ДМом и т.п.).
Почему это нельзя делать параллельно?

Потому что, как мне представляется, из-за отсутствия финансирования на настоящем этапе "Клипер-Паром" не более как фикция на уровне концепции, не более. Еще раз подвожу форумчан к тезису, что сейчас реальные работы ведутся только по модернизации "Союза", все остальное - пока только из области хотелок.

[alad]

Просто даже чисто теоретически интересно - какая может быть связь между электроникой Союза и электроникой Клипера? Ведь совершенно же разные задачи и вообще всё. Может там уже изобрели универсальную электронику для любого космического аппарата?

Насколько я понимаю, связь самая непосредственная - новая электроника будет использоваться на всех трех кораблях. Т.е. Союз ТМА-Ц (он же "лунный", он же "евросоюз" (Олег правильно мыслит, что это одно и тоже будет    )), паром и Клипер будут иметь одни и те же узлы БРЭО. И универсальность не только ничему не противоречит, но и действительно будет прекрасным решением! Сделать подобный набор блоков - нет проблем! ведь еже понятно, что ЦБЭВМ, телемертия, КУРС и еще куча вспомогательных систем не только могут, но и должны быть одинаковыми!!!!

[Вадим Лукашевич]

Просто даже чисто теоретически интересно - какая может быть связь между электроникой Союза и электроникой Клипера? Ведь совершенно же разные задачи и вообще всё. Может там уже изобрели универсальную электронику для любого космического аппарата?

Насколько я понимаю, связь самая непосредственная - новая электроника будет использоваться на всех трех кораблях. Т.е. Союз ТМА-Ц (он же "лунный", он же "евросоюз" (Олег правильно мыслит, что это одно и тоже будет    )), паром и Клипер будут иметь одни и те же узлы БРЭО. И универсальность не только ничему не противоречит, но и действительно будет прекрасным решением! Сделать подобный набор блоков - нет проблем! ведь еже понятно, что ЦБЭВМ, телемертия, КУРС и еще куча вспомогательных систем не только могут, но и должны быть одинаковыми!!!!

Хм-м-м, а что же тогда Билл Гейтц с "Макинтошем" не поделили?
Т.е. нам по-барабану, на чем (Евросоюз, Паром, Клипер), куда (орбита ИСЗ, Луна и т.д.) и на какой срок лететь?!

[Andy_K64]

Судя по тому, что озвучено (трех-этапная схема) и Паром, и тем более Клипер начнут только после того, как на ТМА-Ц пройдет обкатку новое (цифровое) оборудование, на новой элементной базе.

Просто даже чисто теоретически интересно - какая может быть связь между электроникой Союза и электроникой Клипера? Ведь совершенно же разные задачи и вообще всё. Может там уже изобрели универсальную электронику для любого космического аппарата?

Почти вся "электроника" это вычислитель. А он программируется. Дальше объяснять?

[alad]

Бил Гейтс с Макинтошем все поделили - не забывайте, обе операционки сейчас работают на процессорах Интел.  :shock:
Да и общность союза и прогресса - тоже пример, когда унификация играет хорошую роль. Или я не прав?
В конечном счете, могу биться об заклад, что если планы сбудуться, то паром, Клипер, и Союз ТМА-Ц даже ДПО одинаковые будут иметь.