Орбитальные солнечные электростанции

Автор Димитър, 24.05.2006 11:06:12

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

Цитата
ЦитатаТем временем: КСЭС на базе автономных космических аппаратов от НПО им. Лавочкина
http://strf.ru/science.aspx?CatalogId=222&d_no=26667

Абсолютная чушь!

ЦитатаНебольшие генераторы позволят и принимающие антенны сделать на порядок меньше. Кстати, ученые планируют размещать их на привязных аэростатах на высоте 4000 км.
... Эффективность фотопреобразователей сейчас достигает 60%.
:D
Да... аэростат на 4000 км - это мощно :!:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дем

ЦитатаМожет пригодиться для передачи энергии:
Мда, такой сложный способ превращения излучения в тепло... Не проще ли просто чёрное тело взять?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

pkl

Цитата
Цитата03.06.2010 / 08:23   В Японии создают проект солнечной электростанции на Луне[/size]

Тем временем: КСЭС на базе автономных космических аппаратов от НПО им. Лавочкина
http://strf.ru/science.aspx?CatalogId=222&d_no=26667

Ну, идея "носится в воздухе" уже давно:
http://www.niac.usra.edu/files/library/meetings/fellows/mar07/1346Peck.pdf
В т.ч. и здесь:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7281&postdays=0&postorder=asc&start=30
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата
ЦитатаМожет пригодиться для передачи энергии:
Мда, такой сложный способ превращения излучения в тепло... Не проще ли просто чёрное тело взять?
А чёрт! Там же в тепло превращается энергия! Блин, а я думал, что в электричество. :oops: Пардон, в следующий раз буду сначала читать, перед тем, как постить. :oops:  :oops:  :oops:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

zyxman

Цитата
Цитата
ЦитатаМожет пригодиться для передачи энергии:
Мда, такой сложный способ превращения излучения в тепло... Не проще ли просто чёрное тело взять?
А чёрт! Там же в тепло превращается энергия! Блин, а я думал, что в электричество. :oops:
Все не так плохо!
Это ж и есть идеально поглощающее черное тело, причем очень вероятно, оно будет иметь крохотный размер, что и нужно для реальной энергетики.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

pkl

Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаМожет пригодиться для передачи энергии:
Мда, такой сложный способ превращения излучения в тепло... Не проще ли просто чёрное тело взять?
А чёрт! Там же в тепло превращается энергия! Блин, а я думал, что в электричество. :oops:
Все не так плохо!
Это ж и есть идеально поглощающее черное тело, причем очень вероятно, оно будет иметь крохотный размер, что и нужно для реальной энергетики.
Да, но если уж мы связались с фотоэлектрикой, всё должно быть фотоэлектрическим. Т.е., как свет преобразуется в ток, а ток - в ЭМИ, так и наоборот. Иначе смысла нет - проще сразу строить турбомашинную СКЭС.


Большая!
http://grin.hq.nasa.gov/IMAGES/LARGE/GPN-2003-00108.jpg
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Chilik

ЦитатаВсе не так плохо!
Это ж и есть идеально поглощающее черное тело, причем очень вероятно, оно будет иметь крохотный размер, что и нужно для реальной энергетики.
Да как бы графитовая сажа проще и надёжнее. :)

pkl

Цитата
ЦитатаВсе не так плохо!
Это ж и есть идеально поглощающее черное тело, причем очень вероятно, оно будет иметь крохотный размер, что и нужно для реальной энергетики.
Да как бы графитовая сажа проще и надёжнее. :)

Да естественно проще! Я то думал, они там какой-нибудь квантовый эффект открыли, который позволяет преобразовывать излучение лазера в ток с таким офигительным КПД!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

zyxman

Цитата
ЦитатаВсе не так плохо!
Это ж и есть идеально поглощающее черное тело, причем очень вероятно, оно будет иметь крохотный размер, что и нужно для реальной энергетики.
Да как бы графитовая сажа проще и надёжнее. :)
Графитовая сажа не даст поглощения с несколькими девятками после запятой в микрогабарите, а это может довольно заметно изменить ТТХ и применимость преобразователя.
Точнее наоборот - поглотитель с особыми свойствами может позволить очень интересные применения для данной технологии.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

Димитър

ЦитатаСлучайно книжку нашёл в библиотеке у С. Хлынина:
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/znan/1991/3-91/obl3-91.html
:D
"Новое - хорошо забытое старое" Так мы с этого и начинали на первой странице темы.

Цитата"10. Космические солнечные электростанции - Е.А.Нариманов Москва 1991 год."
Читал я этот № 10 и удивлялся - вроде интеллигентный человек писал, а такую чепуху порет! А потом понял: Написано это не про ОСЭС, а ПРОТИВ них. Причем подается неверная информация ...

pkl

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

"Клевета замалчиванием" и беспечность в отношении т.н. альтернативной энергетики привела к тому, что прогресса в реализации давно известных в мире идей энергообеспечения земных потребителей из космоса так и не было достигнуто.

Вместе с тем, уже существующий уровень космических и др. разработок позволяет в обозримые сроки создать независимую от земных катастроф систему резервного энергообеспечения. В ее основе - идеи ученых России по гибридной спутниково-аэростатной солнечной электростанции. Ее схема существенно безопасна, не требует отчуждения больших территорий и имеет за собой отработанные элементные решения, не обременительна для бюджета, проект может быть оперативно реализован в формате ГЧП (консорциума) с широким международным участием.

В этой связи, открыто обращаемся к инвесторам, главам администраций регионов, ученым и разработчикам с инициативой запуска инновационного проекта «Автономный научно-производственный комплекс альтернативной энергетики» (АПП_ОСЭС) (проект технического задания на стадию «Проект» имеется).
Будущее как причина настоящего
Skype: TonoBolevi

Димитър

Уже заметили:

Цитата
Цитата
ЦитатаТем временем: КСЭС на базе автономных космических аппаратов от НПО им. Лавочкина
http://strf.ru/science.aspx?CatalogId=222&d_no=26667

Абсолютная чушь!
ЦитатаНебольшие генераторы позволят и принимающие антенны сделать на порядок меньше. Кстати, ученые планируют размещать их на привязных аэростатах на высоте 4000 км.
... Эффективность фотопреобразователей сейчас достигает 60%.
:D
Да... аэростат на 4000 км - это мощно :!:

Уважаемый TBol, чтобы продолжить обсуждение, Вы ответьте нам:
1. Как будете поднимать аэростаты на 4 000 КМ ?
2. Кто производит фотопреобразователей эффективностью в 60%, по каким ценам и в каких количествах?

Цитата1. Как будете поднимать аэростаты на 4 000 КМ ?
2. Кто производит фотопреобразователей эффективностью в 60%, по каким ценам и в каких количествах?

1. 2-4 км: дирижабли типа АИ-3ш
2. Sang Choi, New power generation for high-altitude air ships// Spie Newsroom № 8730, pp 1-3.
Будущее как причина настоящего
Skype: TonoBolevi

Димитър

Цитата1. 2-4 км: дирижабли типа АИ-3ш
2. Sang Choi, New power generation for high-altitude air ships// Spie Newsroom № 8730, pp 1-3.
1. Я так и думал!  :)  Вместо "метры" написали "километры". А исправить в публикациях никак нельзя? Так никто вас не будет воспринимат всерьез!
2. Посмотрел.
ЦитатаMy colleagues and I have developed an advanced TE system that consists of three layers: silicon germanium (SiGe), lead tellurium (PbTe), and bismuth telluride (Bi2Te3). In addition, we have engineered the layered structure of the advanced TE materials to provide maximum efficiency across the required range of high, medium, and low operational temperatures.
а) речь идет о перспективной разработке, которая неизвестно когда дойдет до производства т дойдет ли вообще.
б) цена такой 4-уровневой структуры будет очень високой

pkl

Цитата"Клевета замалчиванием" и беспечность в отношении т.н. альтернативной энергетики привела к тому, что прогресса в реализации давно известных в мире идей энергообеспечения земных потребителей из космоса так и не было достигнуто.

Вместе с тем, уже существующий уровень космических и др. разработок позволяет в обозримые сроки создать независимую от земных катастроф систему резервного энергообеспечения. В ее основе - идеи ученых России по гибридной спутниково-аэростатной солнечной электростанции. Ее схема существенно безопасна, не требует отчуждения больших территорий и имеет за собой отработанные элементные решения, не обременительна для бюджета, проект может быть оперативно реализован в формате ГЧП (консорциума) с широким международным участием.

В этой связи, открыто обращаемся к инвесторам, главам администраций регионов, ученым и разработчикам с инициативой запуска инновационного проекта «Автономный научно-производственный комплекс альтернативной энергетики» (АПП_ОСЭС) (проект технического задания на стадию «Проект» имеется).
Её никто не замалчивает. Просто там проблемы вылезают неслабые. Может, почитаете что-нибудь по теме для начала?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата
Цитата1. 2-4 км: дирижабли типа АИ-3ш
2. Sang Choi, New power generation for high-altitude air ships// Spie Newsroom № 8730, pp 1-3.
1. Я так и думал!  :)  Вместо "метры" написали "километры". А исправить в публикациях никак нельзя? Так никто вас не будет воспринимат всерьез!
2. Посмотрел.
ЦитатаMy colleagues and I have developed an advanced TE system that consists of three layers: silicon germanium (SiGe), lead tellurium (PbTe), and bismuth telluride (Bi2Te3). In addition, we have engineered the layered structure of the advanced TE materials to provide maximum efficiency across the required range of high, medium, and low operational temperatures.
а) речь идет о перспективной разработке, которая неизвестно когда дойдет до производства т дойдет ли вообще.
б) цена такой 4-уровневой структуры будет очень високой
Я сейчас склоняюсь к турбомашинному преобразованию. Тем более, что можно использовать наработки по ядерно-электрическим буксирам.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

zyxman

На 4000м атмосфера очень даже подвижна - туда даже приличные планеры на термиках регулярно поднимаются, а уж облаков там более чем достаточно, а грозовые, с бешенными турбулентными потоками и на 10000м случаются, и собственно то что на 10000м практически 90% всей турбулентности остается внизу, одна из причин почему там летают авиалайнеры, хотя необходимость наддувать салон это довольно серьезный=недешевый геморрой.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

pkl

В копилку технологий:
ЦитатаУстановлен рекорд эффективности для гибких солнечных элементов на полимерной подложке[/size]

21 мая 2011 года, 10:01 | Текст: Дмитрий Сафин




Гибкий солнечный элемент на полимерной подложке (фото Empa).


В Швейцарских федеральных лабораториях по испытанию и исследованию материалов (Empa) создан гибкий солнечный элемент на полимерной подложке, который демонстрирует эффективность преобразования энергии в 18,7%.

Светопоглощающим материалом в новом элементе служит составной полупроводник, диселенид галлия-индия-меди (CIGS).

Швейцарская научная группа уже давно экспериментирует с этим материалом: в 2005 году она представила гибкое устройство с эффективностью преобразования в 14,1%, в 2010-м -- достигла 17,6%, а нынешнее значение в 18,7% можно считать рекордным для любого типа гибких элементов, выращенных на полимерной подложке или металлической фольге. Представленные результаты измерений, заметим, были проверены в германском Фраунгоферовском институте солнечных энергосистем.

В случае CIGS-элементов на металлической фольге с диффузионным барьером высокие значения эффективности, доходящие до 17,5%, были получены при температуре изготовления, которая превосходила 550
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан