KH-9 и KH-11

[Старый]

Если же они апогей поддерживают, а высота в перигее одинаковая, то сама по себе величина апогея глубоко по фигу,  Потому как тормозится он все равно только в перигее и вблизи него, и даже чуть сильнее при высоком апогее, так как скорость в перигее выше.

А вот и нет.
Возьмём спутники ДС-П1.
Спутники серии ДС-П1-Ю и ДС-П1-И отличаются только наличием сферической сетки вокруг, но на лобовое сопротивление это не влиляет. Масса и тех и других составляет 195 кг. То есть баллистический к-т у них одинаков.
 ДС-П1-Ю выводились на орбиты примерно 272х470 км.
 ДС-П1-И выводились на орбиты примерно 272х800 км
 Наклонение у обоих одинаково - 71 град.
  Срок существования ДС-П1-И - 300-800 дней (в зависимости от солнечной активности)
 Срок существования ДС-П1-Ю - 100-300 дней
 То есть при прочих равных увеличение апогея с 500 до 800 км увеличивает срок существования втрое!
 Что интересно - диапазон высот какраз характерен для КН-11.

Некоторые из спутников запускались на "нестандартные" орбиты.
Например ДСы-Ю
К-347 216х2050 - 513 сут  
К-408 200х1514 - 249 сут - разница в 2 раза
То же К-472/501 - разница почти в 3 раза.
Конечно при таких высотах перигея разница перигея в 15-20 км имеет большое значение но всётаки. Опять же разница апогея всего 500 км в диапазоне 1500-2000 км.

 Ну тут ладно, изменялись не только перигей но и наклонение. Однако возьмём ДСы-П1-И:
К-148 270х404 - 52 сут
К-204 275х844 - 362 сут
К-242 272х406 - 54 сут
К-275 273х780 - 316 сут
К-308 271х408 - 61 сут
К-327 280х819 - 306 сут
 Картина довольно наглядна.

 Так что повышение апогея КН-11 с 500 до 1000 км явно должно было повысить срок существования раза в 2-3 при сохранении прочих равных. Если средняя скорость снижения за длительный период почти не изменилась то значит "прочие равные" не сохранились. Например спутник стал более "растопырчатым".

[Liss]

Редкий случай ответа абсолютно не в кассу. При отсутствии коррекций более высокий апогей дает более длительное существование, что и подтверждается приведенными данными. Но мы-то говорим об аппаратах, которые регулярно компенсируют "проседающий" апогей", да еще и наклонение немного меняют, чтобы из плоскости слишком далеко не убежать.

[Старый]

Редкий случай ответа абсолютно не в кассу.

Ну почему? Ну хоть орбиты то похожие, значит хоть какая то связь то есть?

[DonPMitchell]

Here is some KH-11 imagery: http://www.fas.org/irp/imint/kh-11.htm

And a schematic: http://www.globalsecurity.org/space/systems/kh-11-schem.htm

The Hubble Space Telescope is a modified KH satellite, but the optics are different.  It is not just a KH-11 pointed up instead of down.  :-)

The photos from Iraq posted above are probably taken from a gyrostabilized camera onboard a helicopter gunship.

This rather good photo of Site-1 in Baikonur was taken by the high-altitude U-2 plane: http://www.jamesshuggins.com/h/u-2a/u-2_57_tyaratam.htm.

[volod]

В июньском номере НК есть статья «Шатлу-25» и в ней фраза «... и с борта спутника разведчика серии КН-11...». Никто не встречал этих снимков шатла аппаратурой КН-11? Возможно есть какие то другие (доступные фото?

[volod]

Если КН-11 может работать в режиме «космос- космос», значит платформа с телескопом (либо сам телескоп) имеет широкий диапазон перенацеливания Интересно, какая  стабилизация имеет возможность такое обеспечить? А еще, не говорит ли этот факт о том, что КН-11 используются не только для наблюдения за Землей, но очень даже и за спутниками?

[carlos]

Относительно Шаттл + КН-11 - ознакомьтесь вот с этим:
Could Columbia have been Imaged by a Keyhole?
Сам давно хочу поподробнее эту тему посмотреть, да все времени не хватает...

[volod]

Относительно Шаттл + КН-11 - ознакомьтесь вот с этим:

Угу... Спасибо...

Кажется, нет смысла запускать специализированный КА по обзору спутников. Для нормальных результатов необходимо выполнение условий:
- минимальная угловая скорость перемещения цели в поле зрения
- незначительное расстояние между аппаратами
- благоприятные условия освещенности цели.
Наличие такого специализированного объекта будет замечено, и распознано. А эффективность этого спутника применительно к разведке другого КА резко падает.
Возможно, для решения такой задачи более эффективно использовать какой то «одноразовый» КА летящий по баллистической траектории и зоной  встречи (апогей- минимум расстояния до КА цели) над территорией страны инспектора (авось враги не заметят на одном полу витке- примут за испытания межконтинентальной ракеты...).

А вот КН-11 имеет стабильную орбиту... Он может быть использован для разведки спутников, но только в случае благоприятных условий, или при аврале когда необходим хоть какой то результат.
...  Думаю господа владельцы КН-11 не погнушаться использовать аппарат для наблюдений за иностранными спутниками, но вряд ли будут этим заниматься т.к.
- мало объектов достойных такого специального внимания (по ним нельзя получить данные другими методами).
- благоприятные моменты наблюдений редки
- данные эффективно получать только по объектам с орбитой ниже некого предела.

[carlos]

Свежак от Ч. Вика:
http://www.globalsecurity.org/space/systems/images/kh9abnew.jpg

[Stealth]

Так вот ты какой, ключедырк заморский!!...      

[Славянский танцор]

Свежак от Ч. Вика:
http://www.globalsecurity.org/space/systems/images/kh9abnew.jpg

Кажися, очень старый рисунок...
Знатоки (не наши, заморские) говорят, что у Вика (при всем моем к нему уважении) очень своеобразный подход к рисованию аппаратов. В отдельных случаях наблюдается 100%-ное сходство, в других - сточностью до наоборот...

[Лютич]

Кстати, помнится, месяц назад один из ныне-гражданских американских генералов сказанул, что Квикберд - это "downgraded KH satellite"...  :twisted:

[пежмарь]

А с какой модели на КН стали применять зеркальные  объективы ? Кажись с 11-ой.
Так что Quick Bird это скорее весго линзовый объектив от КН 8,9 на новой платформе и с матрицей вместо плёнки. Чтото вроде нашего Ресурса-ДК, но получше за счет платформы.
А вот Айконос-  это упрощенный КН-11, с новой оптикой зеркальной - немного подешевле и поменьше , Ричи Кретьен 1 метр, новой платформой, н остарыми алгоритмами и идеологией работы как у КН-11.

[carlos]

Кажися, очень старый рисунок...

Во всяком случае, сам автор в конференции FPSpace писАл, что картинки свежие:

I have added two new design studies for the KH-9 spacecraft to the web site

Основывается картинка очевидно на схематичном эскизе из статьи Д. Дэя.
Что касается достоверности Виковского творчества - обсуждалось уже не раз.

[Старый]

Так вот ты какой, ключедырк заморский!!...      

Вику верить - себя не уважать.
 После того как стал известен облик упаковки с НОССами-2 можно сравнить с Виковской "реконструкцией" и поржать вволю.

[Старый]

Кажися, очень старый рисунок...
Знатоки (не наши, заморские) говорят, что у Вика (при всем моем к нему уважении) очень своеобразный подход к рисованию аппаратов. В отдельных случаях наблюдается 100%-ное сходство, в других - сточностью до наоборот...

Здесь новый элемент - раньше он рисовал фотоаппараты с поперечной схемой, как на Короне, а теперь перерисовал на продольную - как на Гамбите. Потому как продолжать лепить на КН-9 короновскую схему стало совсем неприлично.
 И однако интересно узнать - где тот "отдельный случай" в котором наблюдается 100% сходство?

[Старый]

А с какой модели на КН стали применять зеркальные  объективы ? Кажись с 11-ой.

Качающееся зеркало применяется с Лэньярда и на всех последующих.

Так что Quick Bird это скорее весго линзовый объектив от КН 8,9 на новой платформе и с матрицей вместо плёнки.
Чтото вроде нашего Ресурса-ДК, но получше за счет платформы.
А вот Айконос-  это упрощенный КН-11, с новой оптикой зеркальной - немного подешевле и поменьше , Ричи Кретьен 1 метр, новой платформой, н остарыми алгоритмами и идеологией работы как у КН-11.

Все упомянутые коммерческие аппараты не имеют ничего общего с разведывательными спутниками. Вообще ничего общего.

[пежмарь]

Качающееся зерукало это одно, а телескоп типа ричи-кретьена как на иконосе это другое совсем. Я вот забыл где точно линзовый стоит - На Орб Вью или на Квик Бёрде. какойто из них точно линзовый.


Насчет того что они не имеют никакого отношения к другим КА - хватить петь эту заезженную песню. Задел там научно-промышленный одинаковый. Да и заказчик снимков государство.
Нук отказались о третранслятора с ГСО - так это не повод что это совсем другой КА.
Старый -а ведь топографичесике ка они тоже не имеют отношение к развелывательным совсем никакого !
Да  и сделать качающееся зеркало на КН-11 диаметром 3-4 метра невозможно.

[пежмарь]

Чисто внешне- да ничего общего.

[Славянский танцор]

В отдельных случаях наблюдается 100%-ное сходство, в других - сточностью до наоборот...

 И однако интересно узнать - где тот "отдельный случай" в котором наблюдается 100% сходство?

Ну, не помню, кажется, DSP