KH-9 и KH-11

[Старый]

А это не анализ.

[Sharicoff]

А, ну да - я и забыл.
Ок, заносим вас в список тех, кому всё понятно про КН-11. На пару с pkl.

[Старый]

Обратите внимание: на Терру подрядчик Локхид.
Сведения о платформе засекречены.

[Старый]

А, ну да - я и забыл.
Ок, заносим вас в список тех, кому всё понятно про КН-11. На пару с pkl.

Не, не! Далеко не всё!

[Sharicoff]

Обратите внимание: на Терру подрядчик Локхид.
Сведения о платформе засекречены.

Я помню, откуда выросли ноги у этой версии. Версия достаточно интересная, но доказательства - только косвенные.

Не, не! Далеко не всё!

Ок, вычеркиваем из списка осведомленных.

[Dude]

[
Ок, вычеркиваем из списка осведомленных.

звучит угрожающе.  

[Дмитрий В.]

А пару лет назад в НК писали, что преимуществом является как раз "американская" схема с жестким закреплением оптической системы в корпусе КА. Кстати, на рубеже 1990-х в ЦСКБ вели изыскания по "качающейся" ОС, но, насколько известно, она не прижилась.

Наверно НК чтото перепутали. Начиная с самой Короны у американцев отклоняется оптическая ось при стабилизированном спутнике. Схема с жёстким закреплением оптической оси это наша - Зениты, Янтари.
 В какой это статье такое писали? Какой номер?

Не помню уже. Сначала казалось что в НК№2 2010 про запуск французского "Хелиоса", но там не нашнл. Может,  про что-то японское?

[Дмитрий В.]

Не помню уже. Сначала казалось что в НК№2 2010 про запуск французского "Хелиоса", но там не нашнл. Может,  про что-то японское?

Нашел. НК №1 2010, стр. 38-39 (в статья про запуск японского IGS)

[X]

Это какраз самое то. Вы случайно угадали.

При зрачке 0.8 будет 1.2 м метра качалка. Кому это взбредет в голову мучаться с таким плоским зеркалом если сразу проще сделать 1.2 метра главное зеркало. Единственный вариант где такой вариант проходит и необходим-заметание широкой полосы-панорамная съёмка  поперек трассы с  большими углами и умеренным разрешением 1-2 м в надир и 3-5 по краю.
Возможно один из топографических вариантов КН такой и есть. Но детальный явно без качалки.

[Старый]

Нашел. НК №1 2010, стр. 38-39 (в статья про запуск японского IGS)

Кучейко, однако. Кроме коммерческих спутников ничего не знает...

[Старый]

Кому это взбредет в голову мучаться с таким плоским зеркалом если сразу проще сделать 1.2 метра главное зеркало.

И каким образом быстро отклонять оптическую ось в сторону от трассы?

Единственный вариант где такой вариант проходит и необходим-заметание широкой полосы-панорамная съёмка  поперек трассы с  большими углами и умеренным разрешением 1-2 м в надир и 3-5 по краю.

Прикиньте сколько пикселов будет иметь "широкая полоса" с метровым разрешением.
 Вариант этот применяется там где и у всех - для съёмки объектов находящихся в стороне от трассы. Достоинство - не нужно разворачивать весь спутник.

Возможно один из топографических вариантов КН такой и есть. Но детальный явно без качалки.

Вот какраз в топографическом варианте отклонение оптической оси исключено. Топографичечкая съёмка ведётся исключительно "квадратиком" вертикально вниз.
 На КН-11 имеются две оптические системы - одна высокого разрешения снимающая узкую полосу с возможностью отклонения в сторону от трассы, вторая умеренного разрешения она же топографическая снимающая всю видимую со спутника полосу в обе стороны.
 Обратите внимание: на Гелиосе-2 так же.

[Старый]

Кстати, то что оптика на КН-11 ограниченого размера подтверждает и орбита - перигей в разы ниже апогея. Низкий перигей вызван исключительно необходимустью повысить разрешение при сравнительно маленькой оптике.
 Если б там был 2.5-метровый телескоп то кружился бы он спокойно на 600-км орбите.

[Дмитрий В.]

Кстати, то что оптика на КН-11 ограниченого размера подтверждает и орбита - перигей в разы ниже апогея. Низкий перигей вызван исключительно необходимустью повысить разрешение при сравнительно маленькой оптике.
 Если б там был 2.5-метровый телескоп то кружился бы он спокойно на 600-км орбите.

Для более высокой орбиты, как пишут в НК, на КН-11 установлена оптика с зеркалом диаметром 2,9-3,1 м :wink:

[Старый]

Для более высокой орбиты, как пишут в НК, на КН-11 установлена оптика с зеркалом диаметром 2,9-3,1 м :wink:

Ага, ага. Для более высокой на 50 км.
 Перигей вынуждены делать в разы ниже апогея чтобы обеспечить приемлемое разрешение при ограниченой оптике.

 А уж то что пишут в НК это перепевы задов теорий западных аналитегов.
 Уже вроде последнему ежу известно для чего сделаны две плоскости - утренняя и дневная. Нет, Лисов этого знать не хочет. "Западные аналитеги такого не говорят, а у нас так петь и плясать никто не может".

На всякий случай повторяю: к полудню из-за нагрева солнцем земной поверхности увеличивается турбулентность атмосферы что ограничивает разрешающую способность. Поэтому бестолку снижать перигей, это не поможет, перигей можно спокойно делать выше. Кто ещё этого не знает?
 "Аналитеги" могут этого демонстративно не знать только за деньги. Я уже говорил что вся зарубежная открытая литература по секретным американским спутникам преследует одну цель - дезинформационную. Это ж нада додуматься: китайские пионеры из NRO чтоб создать себе проблему подняли перигей у дневных спутником и тут же её успешно преодолели увеличив за 3 метра диаметр зеркала. Кто автор сей суперидеи?  Сколько ему за неё заплатили?
 Ну аналитеги ладно, у них профессия такая - дезинформировать. Но нахрена Лисов это вытащил на страницы НК?

[pkl]

Кстати, то что оптика на КН-11 ограниченого размера подтверждает и орбита - перигей в разы ниже апогея. Низкий перигей вызван исключительно необходимустью повысить разрешение при сравнительно маленькой оптике.
 Если б там был 2.5-метровый телескоп то кружился бы он спокойно на 600-км орбите.

Хм... и всё-таки... если у КН-11 оптика ограниченного разрешения и, надо думать, компактная, то почему он такой здоровый? Только ли всё дело в топливе на более чем 10-летний срок службы? :roll:

[ronatu]

Добавлено: Вт Янв 11, 2005 7:43 am    Заголовок сообщения:
То, что КН-11/12 не похожи на Хаббл можно утверждать довольно уверенно.
 На что они похожи сказать сложнее. Но чтото мне сильно подсказывает что они похожи на Терру.

:wink:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=730847#730847

[ronatu]

Добавлено: Ср Янв 19, 2005 11:18 pm    Заголовок сообщения:

List of web sites for KH:

http://www.thespacereview.com/article/263/1

http://www.thespacereview.com/article/263/2

http://space.skyrocket.de/index_frame.htm?http://space.skyrocket.de/doc_sdat/kh-9.htm

http://www.danshistory.com/spysats.shtml




http://www.pilotfriend.com/century-of-flight/Aviation%20history/space/Reconnaissance%20and%20Signals%20Intelligence%20Satellites.htm

http://users.ox.ac.uk/~daveh/Space/Military/milspace_recon.html

http://www.iridis.com/glivar/National_Reconnaissance_Office

[ronatu]

Добавлено: Пт Янв 21, 2005 7:54 am    Заголовок сообщения:

Просто смешно читать дилетантские пассажи Старого Ламера.

Про разрешение КН-8/9 - "чушь не имеющая ничего общего с действительностью" - откуда такая непоколебимая самоуверенность? Хоть бы ИМХО добавил, или люди из NRO лично сообщили? (при "таинственных обстоятельствах").

Откуда домыслы про ПЗС-линейку на КН? Это технология 70-х годов. НА DSP уже стояли две смещенные линейки. Зачем вводить народ в заблуждение, если точно не знаешь?

Давать КН-11 максимальное разрешение 0,5 м просто смешно... Квикберд-2 передает коммерческие снимки с разрешением 0,6 м/пиксель (и это разрешение, ограниченное лицензией!). На очереди запуск коммерческого WORLDVIEW с разрешением 0,25 м / 0,5 м (для клиентов из США / не США).

И разрешение этого аппарата также ограничено лицензией (а не физикой!). Понятно, что коммерческие системы используют конверсию технологий КН.

Мне такие знайки с апломбом типа Старого напоминают некоторых представителей промышленности в советские времена, главным доводом у них была фраза "Этого не может быть".

У генерала Вотинцева (главкома ПРО и ПКО) в воспоминаниях есть эпизод встречи с представителями МиГа. На данные о регулярных полетах самолетов-нарушителей на высоте 18 тыс. (речь идет об У-2 в конце 50-х) они с таким же ламерскими нотками заявили: "Этого не может быть. Самолеты так высоко летать не могут. Мы за это отвечаем".

Смешно и грустно.

Хорошо, сейчас от таких Ламеров мало что зависит.

В 80-е не верили, что КН-11 снимают самолеты в воздухе.

Такие же знайки-ламеры кричали: этого не может быть и вдавались в примитивные пассажи про физику ПЗС-линеек.

Так вот у меня лежит календарь СпейсИмэйджинг со снимком Ikonos-2, где прекрасно виден садящийся Аэробус с тенью.

Что-то мне подсказывает, что надо верить своим глазам, а не горе-ламерам.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1283&postdays=0&postorder=asc&start=105

[ronatu]

Добавлено: Пт Янв 21, 2005 10:44 pm    Заголовок сообщения:

Repete encore fois:

The KH-11 is the most sophisticated photoreconnaissance satellite. It is 19.2 m long and weighs 13,500 kgs.

It uses side-looking cameras with a downward-looking mirror which can be rotated.

The "pictures" are not recorded on film but are kept as digital images which are electronically transmitted to Washington, D.C., via the Satellite Data [Communications] System.

The KH-11 satellite has its own on-board computer.

It also has a three year lifetime in space.

It resolution is estimated by Richelson to be 15 cm.



Ground Resolution (in metres) required to observe various targets.

Target...........................Detection..Identification..Description..Analysis
 
Bridge................................6..............4.60.............0.90............0.30  
Supply Dump......................1.50.........0.60..............0.03............0.03
Troop Units..........................6.............2.00..............1.20...........0.08
Airfield facilities....................6.............4.60..............0.30...........0.15
Aircraft................................4.6..........1.50..............0.15...........0.03
Missile Sites.........................3.............1.50..............0.30...........0.08
Surface Ships.......................7.6..........4.60..............0.30...........0.08
Vehicles...............................1.5..........0.60..............0.05..........0.03
Land Minefields.....................9............6................0.03.............. -
Ports....................................30.5.........15...............3..................0.30
Costs and Landing Beaches...30.5.........4.6............1.5...............0.08
Railway yards........................30.5.........15...............1.5...............0.6
Roads.................................9.............6................0.6..............0.15
Urban Areas........................61..........30.5.............3.................0.3
Terrain...............................-.............91...............1.50.............0.15
Surfaced Submarines..........30.5.........6................0.90.............0.03
 
Sources: Jasani, 1987.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1283&postdays=0&postorder=asc&start=120

[Sharicoff]

если у КН-11 оптика ограниченного разрешения и, надо думать, компактная, то почему он такой здоровый? Только ли всё дело в топливе на более чем 10-летний срок службы? :roll:

Вам не кажется, что если бы там действительно стояла относительно небольшая оптическая система, то вместо того, чтобы городить монстра по схеме "небольшая целевая ПН + огромная цистерна с топливом + Титан/Шаттл для выведения + закладывание в эту дуру САС на десяток лет" сделали бы средний спутник атласовского класса с САС года 2-3?