Что надо было делать вместо Н1?

Автор Bell, 03.05.2006 18:42:45

« назад - далее »

Ands, hlynin (+ 1 Скрыт) и 17 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Штуцер от 14.06.2026 08:24:03Моё имхо, конечно, Королев на серьёзную, настоящую, самостоятельную кандидатскую не тянул.
На моё имхо Королёв вообще был не учёный.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

hlynin

#2921
Цитата: Штуцер от 14.06.2026 08:24:03Одно другому не мешает. Академик это к власти не относится. Это к имиджу.
Академические звания - лишь часть честолюбия. Глушко не раз повторял, что когда-то Королёв был у него в подчинении, а наоборот - никогда. И. сменив Мишина, стал не Главным, а Генеральным (хотя это и без его желаний логично). Королёву эти нюансы были безразличны. Ему вполне хватало, что если Глушко не хочет плясать под его дудку, он найдёт Кузнецова. Звания, титулы, членство и т.д для него были лишь инструментами усилить своё влияние
ps. Мне кажется, Королёв достиг вершины. как говорил Мишин, Королёв открывал ногой дверь в любой кабинет, где ему, Мишину, приходилось ждать часами. А ведь  он получил в подчинение всю империю Королёва и имел те же самые титулы, а академических званий и поболее. Книги издавал. Был прекрасным инженером.
Никогда ещё инженер, учёный не пользовался таким влиянием в СССР. Даже близко. С Хрущёвым он был на равных. А Брежнев (при Хрущёве) был с ним просто подобострастен

Штуцер

Цитата: hlynin от 14.06.2026 09:00:55Ему вполне хватало, что если Глушко не хочет плясать под его дудку, он найдёт Кузнецова.
Не так просто. Он осознавал эту потерю и повышение риска всей затеи.
Тем более, только что пролетели Кузнецоаские движки на Р-9а
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

hlynin

Цитата: Штуцер от 14.06.2026 09:29:45Не так просто. Он осознавал эту потерю и повышение риска всей затеи.
Но пошёл на это! Так же как и нашёл безвестного Косберга

sychbird

Цитата: hlynin от 14.06.2026 09:00:55Никогда ещё инженер, учёный не пользовался таким влиянием в СССР. Даже близко. С Хрущёвым он был на равных. А Брежнев (при Хрущёве) был с ним просто подобострастен
Никто о Королеве ничего не знал в стране. Ну кроме узкого круга посвященных.
По сему никакого влияния у Королева не было и в помине.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Штуцер

Цитата: sychbird от 14.06.2026 11:28:54
Цитата: hlynin от 14.06.2026 09:00:55Никогда ещё инженер, учёный не пользовался таким влиянием в СССР. Даже близко. С Хрущёвым он был на равных. А Брежнев (при Хрущёве) был с ним просто подобострастен
Никто о Королеве ничего не знал в стране. Ну кроме узкого круга посвященных.
По сему никакого влияния у Королева не было и в помине.

И с Хрущевым он не был на рваных. Как не был на равных с Устиновым.
Он был королем у себя в конторе и на подведомственных площадках. Всё.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

sychbird

Цитата: Старый от 14.06.2026 08:33:39
Цитата: Штуцер от 14.06.2026 08:24:03Моё имхо, конечно, Королев на серьёзную, настоящую, самостоятельную кандидатскую не тянул.
На моё имхо Королёв вообще был не учёный.
Нобелевский лауреат Алферов любил повторять, что ученым бывает кот. 
Королев был выдающийся инженер и организатор.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

hlynin

Цитата: sychbird от 14.06.2026 11:28:54Никто о Королеве ничего не знал в стране. Ну кроме узкого круга посвященных.
По сему никакого влияния у Королева не было и в помине.
при чём тут народ? Вы как-то путаете влияние и известность. Разумеется, Аркадий Райкин был известен больше

hlynin

Цитата: Штуцер от 14.06.2026 11:46:52И с Хрущевым он не был на рваных. Как не был на равных с Устиновым.
Он был королем у себя в конторе и на подведомственных площадках. Всё.
Это смотря ГДЕ. Королёв клепал успехи и космонавтов. А Хрущёв прямо светился от этих успехов, обнимался с Гагариным и дарил вымпелы. Тем и запомнился. И засекретили Королёва вовсе не потому, что боялись диверсантов. И Глушко засекретили. хотя он редактировал энциклопедию под своим именем и читал лекции. Это были настоящие творцы и на их фоне партийные бонзы не гляделись. Брежнев, пока не стал генсеком, просто лебезил перед ракетчиками
Кто был королём - достаточно сравнить дела Королёва и Мишина, занявшего его пост. Каманин его откровенно презирал

hlynin

Цитата: sychbird от 14.06.2026 12:28:24Нобелевский лауреат Алферов любил повторять, что ученым бывает кот. 
Королев был выдающийся инженер и организатор.
Да. Причём в первую очередь - организатор. Просто гениальный. Причём даже во времена ГИРДа

Штуцер

Цитата: hlynin от 14.06.2026 13:05:11
Цитата: sychbird от 14.06.2026 12:28:24Нобелевский лауреат Алферов любил повторять, что ученым бывает кот.
Королев был выдающийся инженер и организатор.
Да. Причём в первую очередь - организатор. Просто гениальный. Причём даже во времена ГИРДа
Таким образом вопрос о ценности кандидатской с ановится совершенно прозрачным.
Если оргазаторы защищаются, то и кандидатскую и защиту они организуют.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

hlynin

Цитата: Штуцер от 14.06.2026 13:24:58Таким образом вопрос о ценности кандидатской с ановится совершенно прозрачным.
Если оргазаторы защищаются, то и кандидатскую и защиту они организуют.
Смысл в кандидатской для Королёва был мизерный. Да, звание ему помогло бы, но самоцелью совершенно не было. Тем более ничего учёного Королёв не создавал. Примерно как членство в компартии. Примерно как реабилитация. Звания и титулы помогали в организации работы

Штуцер

Цитата: hlynin от 14.06.2026 13:37:45Тем более ничего учёного Королёв не создавал. Примерно как членство в компартии.
Не пробил он членства в партии и кандидатской.
Отклонили.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

hlynin

Цитата: Штуцер от 14.06.2026 13:39:07Не пробил он членства в партии и кандидатской.
Да ладно

Академик АН СССР (1958). Член-корреспондент Академии артиллерийских наук. Председатель Совета главных конструкторов СССР (1946—1966)
Учёная степень - доктор технических наук


Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

hlynin

Цитата: Штуцер от 14.06.2026 15:02:40Я говорю про тридцатые годы.
Ну, если бы Клеймёнов не отозвал характеристику, то и вступил бы

Штуцер

Цитата: hlynin от 14.06.2026 15:25:42Ну, если бы Клеймёнов не отозвал характеристику
Если бы у бабушки...
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: sychbird от 14.06.2026 12:28:24Королев был выдающийся инженер и организатор.
Скорее выдающийся организатор. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Штуцер от 14.06.2026 13:24:58Таким образом вопрос о ценности кандидатской с ановится совершенно прозрачным.
Если оргазаторы защищаются, то и кандидатскую и защиту они организуют.
А о чём вообще была речь? Счас требование всем иметь кандидатские это вообще трэш. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

Это что, у Королёва зарплата была 150 рублей новыми деньгами?  :o
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер