Нашествие на Луну !

[Алексей Любопытный]

Нет предела совершенству, это выражение нашло своё отражение в одной поговорке про домашний ремонт, - "Ремонт невозможно закончить — его можно только прекратить".

Постоянное совершенствование средств производства является наиважнейшей методикой повышения конкурентоспособности. Это нормальный, правильный, положительный процесс. Воспринимать его с негативом, отторгать, значит заведомо согласиться на поражение в конкурентной борьбе за мировую экономику.

[triage]

 https://twitter.com/bevvscott/status/912492819029176321
Google Lunar XPrize update: nice snapshot of planned vehicles & launches for each official team (note TeamIndus & HAKUTO rideshare) #IAC2017


 https://twitter.com/bevvscott/status/912503527502573568
Cool feature of the Hakuto rover: concave radiator design catches sun in the (very cold) morning & reduces excess heat at noon #IAC2017


 https://twitter.com/bevvscott/status/912502398412664832
Cool fact: the HAKUTO Google Lunar XPrize team's rover can climb a 30 degree slope! #IAC2017

 https://twitter.com/bevvscott/status/912485469098672128
Learning about development & testing of the NASA Resource Prospector lunar rover RP15, which will launch on the @SpaceX Falcon 9 #IAC2017

[hlynin]

Zveruga пишет:
Тут вас тоже кормили? Этот процесс вас тоже напрягал?

Очень значительные деньги на это дали США, чтоб их космонавтам было летать комфортно. А без этого не имели бы мы этих буков.

[Алексей Любопытный]

Это во времена СССР то?

Главное что я доносил в своём сообщении это то, что окончательный вариант образа ракеты не является обязательным условием создания ракеты. Её можно и нужно модернизировать.

[Димитър]

pnetmon пишет:
Google Lunar XPrize update: nice snapshot of planned vehicles & launches

Вот только даты стартов не видно...

[triage]

раз попалось на глаза выборочно где указаны миссии (XPRIZE не привожу)

http://www.iafastro.org/wp-content/uploads/2017/09/IAC2017_TP_Full-Doc_Sept201718_FINAL_online.pdf

IAC-17.A3.2A.8
Wide-Angle Polarimetric Camera for Korea Pathfinder Lunar Orbiter
Young-Jun Choi, Korea Astronomy and Space Science Institute/University of Science and Technology, Korea, Republic of

IAC-17.A3.2A.10
CubeSat Semi-hard Moon Impactor: OMOTENASHI
Tatsuaki Hashimoto, Japan Aerospace Exploration Agency (JAXA), Japan

IAC-17.A3.2B.4
Japanese Lunar Polar Exploration Mission - SELENE-R -
Takeshi Hoshino, Japan Aerospace Exploration Agency (JAXA), Japan

IAC-17.A3.2B.6
LEIA: The Landing LIDAR for ESA-Roscosmos' LunaResurs Mission
Miranda Bradshaw, Neptec UK, United Kingdom

IAC-17.A3.2B.7
PROSPECT: Lunar volatiles prospecting on board of Luna-27
Matteo Savoia, Leonardo S.p.A., Italy

Bev Scott‏ @bevvscott  12:50 - 26 сент. 2017 г.
Entertaining presentation by Prof Tatsuaki Hashimoto on the OMOTENASHI CubeSat Semi-hard Moon impactor. Spoiler alert: it crashes! #IAC2017

[hlynin]

Zveruga пишет:
Её можно и нужно модернизировать.

Можно - да. Нужно - не всегда. Представьте себе модернизацию телевизора или холодильника. Даже компьютера, хоть он и блочный.

[Denis Voronin]

Для кого-то стакан наполовину полон, для кого-то наполовину пуст... для реалистов он заполнен на 50% водой и на 50% воздухом.

Это вопрос оценок, предпочтений, етц.

Но вот что любопытно, для патриотов свой стакан в котором на донышке это море, а то и океан, ну а соседский стакан, в котором чуть до краёв недолито, это свидетельство некомпетентности, неминуемого краха и вообще пустыня.

На практике: на Луну скоро какие-то студенческие поделки отправятся, РФ не может отлипнуть от околоземной орбиты, но у нас тем не менее якобы всё хорошо, а у них якобы всё плохо.

[Алексей Любопытный]

В реальности есть люди, которые зачем-то упорно хотят идти по пути Китая, Индии и других стран. Для чего??? Что за мания потратить деньги, чтобы и у нас также было? А что конкретно хорошего в том, что они делают? Какой от этого практический результат, политический, экономический?

Нам не поделки отправлять нужно. Нам лунную базу строить нужно.

Что касается модернизации холодильников и телевизоров, то этот процесс идёт даже сейчас. Телевизоры получили свою ОС, а холодильники научились контролировать остатки продуктов и осуществлять автоматические закупки.

[Denis Voronin]

Zveruga пишет:
Нам не поделки отправлять нужно. Нам лунную базу строить нужно.

[triage]

Чей-то график на конгрессе

https://twitter.com/Taraustralis/status/912894079784177665

Что за последний пункт не знаю, но много писали ...

[Denis Voronin]

Бггг, первый человек на Луне уже был, теперь первая женщина... ох и взбурлят феминистки:)

[Denis Voronin]

Zveruga пишет:
Какой от этого практический результат, политический, экономический?

Чот я подумал, что надо бы расписать.

Практический результат есть. Объективная реальность такова, что если чем-то не заниматься, то потом приходиться начинать почти с нуля. В этом аспекте периодический запуск АМС хотя бы на Луну необходим просто чтобы не терять технологии и специалистов.

От студенческих поделок тоже можно получить много ништяков. Но тут нужна какая-то гос.программа вида "даёшь каждому вузу по пол-тонны ПН в год!", это даст на выходе молодых спецов. Реально крупных технических вузов способных что-то родить с десяток, ну может два десятка, это один-два пуска, для государства это копейки.

[Старый]

Denis Voronin пишет:  Объективная реальность такова, что если чем-то не заниматься, то потом приходиться начинать почти с нуля. В этом аспекте периодический запуск АМС хотя бы на Луну необходим просто чтобы не терять технологии и специалистов.

Объективная реальность такова что если в стране есть соответствующий научно-технический уровень то она всегда может сделать с нуля любой космический аппарат. Как я понимаю в США все АМС и вообще крупные космические проекты делались с нуля новой командой специалистов которая до этого не участвовала в аналогичных проектах и не имела предшествующего опыта. 
 А если ставится задача "сохранить опыт и специалистов" то это приведёт лишь к консервации технической отсталости. 

Беда только в том что в России нет соответствующего научно-технического уровня. Поэтому если команда разбежится то собрать новую будет неоткуда. 

[Димитър]

pnetmon пишет: 
Чей-то график на Конгрессе 

Гуглоходы ушли на 2018, Чанг'е - на 2019.  

[Denis Voronin]

Если не брать космос, то в большинстве случаев имеем эволюционное развитие. Велосипеды обычно не изобретает и ресурсы на подготовку новых специалистов с нуля не тратят.

[hlynin]

Zveruga пишет:
Что касается модернизации холодильников и телевизоров, то этот процесс идёт даже сейчас. Телевизоры получили свою ОС, а холодильники научились контролировать остатки продуктов и осуществлять автоматические закупки.

У меня сохранился холодильник "Саратов" и, возможно, телевизор "Рекорд". Вы уверены, что именно их модернизировали до моих нынешних Samsung и LG ? Может быть просто новые сделали?

[Denis Voronin]

hlynin пишет:
У меня сохранился холодильник "Саратов" и, возможно, телевизор "Рекорд". Вы уверены, что именно их модернизировали до моих нынешних Samsung и LG ? Может быть просто новые сделали?

LG и Samsung ведь не делают всё с нуля каждые десять лет?

[Старый]

Denis Voronin пишет:
Если не брать космос, то в большинстве случаев имеем эволюционное развитие. Велосипеды обычно не изобретает и ресурсы на подготовку новых специалистов с нуля не тратят.

А много ли фирм продолжают выпуск велосипедов для того чтобы "сохранить технологии и команду разработчиков"?

[Алексей Любопытный]

Для начала нужно решить вопрос на чём выводить эти грузы к Луне. Для начала нужно обзавестись своим космодромом и своей ракетой. Вот и придётся ждать Союз-5 и стол для сверхтяжей.

Союз-5 с Байконура - 2023 год.
Стол для сверхтяжей на Восточном - 2027 год.

Вот от последней даты и нужно предполагать полезную нагрузку к Луне.