Протон

[m-s Gelezniak]

thunder26 пишет:
Тут можно согласиться с Veganin,

провести комплектацию материалом отличным от спецификации как то тяжело представить.
Если только на самом складе путаница с маркировкой. При условии, что это действительно случайность...

Это генерация отмазок задним числом.

[m-s Gelezniak]

Даже если это произошло. То при пайке потребуются другие режимы.

[vlad7308]

Veganin пишет:

Штуцер пишет:

А при чем тут паяльник?

Паяльник в качестве примера - паяльная станция у меня сейчас на столе стоит. Если припой иной - с другим хим. составом, то и температура плавления иная, и при выставленной на паяльной станции температуре он или не расплавится, или слишком медленно (или быстро). В Воронеже, конечно, не Соломоном паяют, но заметить изменение при пайке, полагаю, возможно. И как быть с сопроводительной документацией, даже если разные припои одинаковы на глаз и имеют один и тот же профиль?

Там поди твердые припои. А это совсем другая песня.

[m-s Gelezniak]

vlad7308 пишет:

Veganin

пишет:

Штуцер пишет:

А при чем тут паяльник?

Паяльник в качестве примера - паяльная станция у меня сейчас на столе стоит. Если припой иной - с другим хим. составом, то и температура плавления иная, и при выставленной на паяльной станции температуре он или не расплавится, или слишком медленно (или быстро). В Воронеже, конечно, не Соломоном паяют, но заметить изменение при пайке, полагаю, возможно. И как быть с сопроводительной документацией, даже если разные припои одинаковы на глаз и имеют один и тот же профиль?

Там поди твердые припои. А это совсем другая песня.

Там ещё больше разница. Начиная с флюсов и температуры и кончая временем пргрева и подготовкой заготовок.

[vlad7308]

m-s Gelezniak пишет:
Там ещё больше разница. Начиная с флюсов и температуры и кончая временем пргрева и подготовкой заготовок.

Именно так. И много еще чего.
Это вам не ПОС

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Даже если это произошло. То при пайке потребуются другие режимы.

m-s Gelezniak пишет:
Там ещё больше разница. Начиная с флюсов и температуры и кончая временем пргрева и подготовкой заготовок.

vlad7308 пишет:
Там поди твердые припои. А это совсем другая песня.

Все, кто держал паяльник - спецы по пайке.  :evil:
 Чего сотрясать воздух, если вы с этой технологией незнакомы. Показать, что что то знаете?

[Leonar]

thunder26 пишет:
При условии, что это действительно случайность...

Случайности не случайны (с)

[Odin]

Штуцер пишет: Все, кто держал паяльник - спецы по пайке. Чего сотрясать воздух, если вы с этой технологией незнакомы. Показать, что что то знаете?

Вы-то чего возбудились? Люди понимают, что речь не о паяльнике.  

[Старый]

Veganin пишет: 
Паяльник в качестве примера - паяльная станция у меня сейчас на столе стоит. Если припой иной - с другим хим. составом, то и температура плавления иная, и при выставленной на паяльной станции температуре он или не расплавится, или слишком медленно (или быстро). В Воронеже, конечно, не Соломоном паяют, но заметить изменение при пайке, полагаю, возможно. И как быть с сопроводительной документацией, даже если разные припои одинаковы на глаз и имеют один и тот же профиль?

Так вся пайка остаётся внутри двигателя. Снаружи ничего заметить невозможно. Если сам припой до применения на внешний вид не отличается от правильного то никто ничего не заметит.

[Salo]

http://tass.ru/kosmos/4632447

Центр имени М. В. Хруничева изготовит в 2018 году 10 ракет "Протон-М"
10 октября, 12:15 UTC+3
 Исполняющий обязанности гендиректора предприятия Алексей Варочко отметил, что сейчас основная задача - закрыть долги по заказам
 
МОСКВА, 10 октября. /ТАСС/. Центр им. М. В. Хруничева изготовит до конца 2017 года четыре ракеты-носителя "Протон-М", в 2018 году предприятие должно выпустить 10 таких ракет. Об этом сообщил ТАСС исполняющий обязанности гендиректора предприятия Алексей Варочко.
"Мы до конца 2018 года должны изготовить 10 ракет "Протон". До конца этого года будут изготовлены еще четыре ракеты. С этой задачей предприятию надо справиться, чтобы в будущем предприятие имело возможность выпускать такое количество машин", - сказал он.
Варочко отметил, что сейчас основная задача - закрыть долги по заказам. "Поставлена задача руководством Роскосмоса и Военно-промышленной комиссии погасить задолженность, которая есть по "долговым машинам", а также выполнять программу года", - сказал он.
Варочко уточнил, что на выполнение этих работ Центр им. М. В. Хруничева получает финансирование от Роскосмоса, а также рассчитывает на государственную поддержку.
В 2016 году было запущено три ракеты-носителя "Протон- М", с начала этого года - четыре. Малое число запусков связано с многократными переносами, а затем и отменой старта "Протона" со спутником Echostar-21 летом 2016 года из-за дефекта в двигателях второй и третьей ступеней ракет.
Первоначально Echostar-21 планировалось запустить 29 августа 2016 года, но из-за проблем с двигателями он отравился в космос 8 июня 2017 года.

[Salo]

http://tass.ru/kosmos/4632438

Россия может заключить четыре коммерческих контракта на запуск "Протонов" в 2019 году  
 10 октября, 12:21 UTC+3
 Отмечается, что в этом году с помощью "Протона-М" состоялись три коммерческих старта
 
  © Петр Ковалев/ТАСС
 
МОСКВА, 10 октября. /ТАСС/. Россия может заключить четыре контракта по международным пускам ракет "Протон" в 2019 году. Об этом сообщил ТАСС исполняющий обязанности гендиректора Центра им. М. В. Хруничева (предприятие - изготовитель "Протонов") Алексей Варочко.
"На сегодняшний день на 2018 год предприятие имеет полную загрузку. Что касается 2019 года, мы сейчас отрабатываем в рамках возможного заключения четыре контракта по международным пускам", - сказал Варочко.
Он сообщил, что в этом году предприятие должно изготовить еще четыре ракеты "Протон-М", а в 2018 будет изготовлено 10 таких носителей.
В этом году с помощью "Протона-М" уже было выполнено три коммерческих старта со спутниками Echostar-21, Amazonas-5 и AsiaSat-9.
Эксклюзивное право на маркетинг РН "Протон" имеет компания International Launch Services Inc. (дочернее предприятие Центра им. М. В. Хруничева).

[oby1]

 И что они с этими ракетами будут делать, такого запаса на 5 лет хватит, при текущем темпе пусков. На год вперёд только один пуск в плане. Коммерция вроде под санкциями, крайний инмарсат мимо прошёл. Да ещё Кенгуру заказали. Куда столько?

[Штуцер]

Смогут 10 штук сделать - молодцы в нынешних условиях.

[oby1]

 А смысл? Сделать задел под дерибан Хруничева? А в 19 году ещё 10?

[Salo]

oby1 пишет:
И что они с этими ракетами будут делать, такого запаса на 5 лет хватит, при текущем темпе пусков. На год вперёд только один пуск в плане. Коммерция вроде под санкциями, крайний инмарсат мимо прошёл. Да ещё Кенгуру заказали. Куда столько?

В чьём плане?

2018
Дата – КА – РКН/РБ – Космодром – Время (ДМВ)
четвёртый квартал – Eutelsat 5 West B, MEV-1 – Протон-М/Бриз-М – Байконур
октябрь – Спектр-РГ – Протон-М/ДМ-03 – Байконур
октябрь – Электро-Л №3 – Протон-М/ДМ-03 – Байконур
ПО – Ямал-ГК №1 (ГСО) - ПО - ПО
ПО – Космос (Благовест №13Л) – Протон-М/Бриз-М – Байконур (или 2019)

[oby1]

В роскосмосовском плане.  До октября следующего года всего один пуск.
То есть на период с сентября этого года до октября следующего один пуск.

[tnt22]

http://spacenews.com/ils-says-proton-medium-will-compete-head-to-head-with-falcon-9/

ILS says Proton Medium will compete head to head with Falcon 9
by Caleb Henry — October 12, 2017

MOSCOW — International Launch Services expects its new, scaled-down variant of Proton-M to be a more direct competitor with SpaceX's Falcon 9 rocket than the current heavy-lift version ILS has used for decades.

Kirk Pysher, president of ILS, said the company is banking on Proton Medium as the company's next step — a vehicle more important to the commercial sector than Angara 5, Russia's modular, next-generation launcher, which ILS has commercial rights to like Proton. Angara 5 is optimized for heavyweight spacecraft as a direct replacement for Proton-M starting in 2025, but would likely be applicable for just one to two missions per year, Pysher said, and that launch rate would not be enough to constitute a steady business.

Спойлер

Kirk Pysher, ILS president. Credit: ILS

"We need to target something between $65 [million] and $55 million as the price point, and the Angara 5 vehicle will not be able to do that," Pysher told SpaceNews. "That is why it is not really the right fit for the current commercial market as we see it today. We need that family of vehicles that the variants address."

SpaceX advertises $62 million for a Falcon 9 launch to geostationary transfer orbit.

Proton Medium is a variant of Proton-M that lacks a third stage, swapping out the engines for a support structure to keep the rocket relatively similar in size. Compared to Proton-M, which can carry up to 7 metric tons to geostationary transfer orbit, Proton Medium lifts 5 to 5.7 metric tons. ILS also has plans for a smaller variant called Proton Light, but its development is on hold pending Proton Medium's completion in late 2018.

ILS is now betting that Proton Medium will address the biggest share of the marketplace today, eclipsing the workhorse Proton-M in launch cadence once fully operational.

"It fits that sweet spot where we see the medium-class satellite is today, and it competes directly with Falcon 9," Pysher said.

Next year's nadir

ILS has just one commercial launch scheduled for next year — a dual launch in late 2018 carrying the Eutelsat 5 West B telecommunications satellite and MEV-1, Orbital ATK's first satellite-servicing Mission Extension Vehicle.

Proton Medium sketch. Credit: ILS

Pysher attributed next year's light manifest to Proton failure investigations underway in 2014 and 2015 when many commercial satellite fleet operators were lining up their rides.

Proton averaged a failure a year from 2010 to 2015, resulting in stringent quality initiatives by manufacturer and ILS owner Khrunichev to reinforce the rocket's reliability.

Those quality initiatives prompted last year's recall of several Proton engines that had been assembled using an out-of-spec solder, slowing 2016 and 2017 launches. Proton launched three times in 2016 and four times this year. The Russian government has one more Proton launch planned before year's end.

Proton's spate of failures unnerved insurers, who demanded higher premiums from satellite operators who chose the rocket. Pysher said several underwriters stepped away from Proton launches or reduced the amount of money they were willing to put at risk, driving rates up.

"As we see it right now, the underwriting market has assumed Proton to be a one failure out of 10 launch attempt product. That's the way they have priced it in the market, and we have to prove them wrong," he said, adding that Proton currently has 12 consecutive successes. "Once we achieve 15 successes in a row, we expect to see a lot of the underwriters that stepped away to come back. They've made a lot of money on Proton in the past, and they want Proton back in the marketplace."

Pysher said Proton should launch five to six times in 2018 with Russian government payloads, and once with ILS's one commercial mission. He added ILS can accommodate additional customers in 2018 and "would not rule out any opportunity." ILS has 12 missions in backlog, including one Proton Medium mission from Eutelsat for a launch in 2019 or 2020.

Dual launch opportunity?

Pysher said satellite operators are looking more intensely at sharing a Proton-M with another customer as a means to drive costs down further. While the Russian government has launched a number of dual missions with Proton-M, the Eutelsat-Orbital ATK mission will be Proton's first commercial dual launch.

In contrast to Europe's Ariane 5 rocket, which routinely flies dual passengers and uses a protective case called SYLDA (Système de Lancement Double Ariane) for the lower-berth satellite, Proton's dual passengers must stack their satellites directly on top one another. That stacking means the top of the lower satellite must be clear of easily crushable instruments. Satellite manufacturers typically use the open real estate on the Earth-facing top of a satellite to mount antennas, making this requirement a challenge for would-be ILS dual-launch customers.

Pysher said Boeing's 702SP bus, which fleet operators Eutelsat and ABS used for two dual launches on SpaceX Falcon 9 rockets, was expected to be a breakthrough in stacked configurations. No other dual launches of stacked 702SP have followed suit, however. MEV-1 is an exception to ILS's dual launch dilemma in that it has nothing on its top that would be jeopardized by stacking, Pysher said.

Pysher said ILS has no payload separator like Ariane 5 because the added mass reduces how much satellite payload Proton can launch. Arianespace can launch approximately 10 tons to GTO with the Ariane 5, about three tons more than Proton. ILS would take a larger mass penalty by implementing a divider on Proton, but if a SYLDA-like product is truly needed, Pysher said ILS would invest in it.

ILS and Khrunichev are also developing a 5-meter fairing that, based on customer inquiries, would likely see more use for low-Earth-orbit mega-constellations than for larger geostationary satellites, Pysher said. That fairing is expected in 2020.

[свернуть]

[Salo]

oby1 пишет:
В роскосмосовском плане.

Дайте на него посмотреть!

oby1 пишет:
До октября следующего года всего один пуск.

А пуски только у Роскосмоса?

oby1 пишет:
То есть на период с сентября этого года до октября следующего один пуск.

Все десять Протонов должны были сделать и запустить января до октября 2018?

[Salo]

tnt22 пишет:
http://spacenews.com/ils-says-proton-medium-will-compete-head-to-head-with-falcon-9/

Pysher said Proton should launch five to six times in 2018 with Russian government payloads, and once with ILS's one commercial mission. He added ILS can accommodate additional customers in 2018 and "would not rule out any opportunity." ILS has 12 missions in backlog, including one Proton Medium mission from Eutelsat for a launch in 2019 or 2020.

[oby1]

Salo пишет:
Дайте на него посмотреть!

эээ, а то что  на форуме, что не их? форум их, а список не их?

Salo пишет:
А пуски только у Роскосмоса?

Я про пуски Роскосмоса не упоминал, про пуски Протона - да.

Salo пишет:
Все десять Протонов должны были сделать и запустить января до октября 2018?

 Сделать - да, про запустить я не говорил.

Почему вы приписываете мне то что я не говорил и заставляете отчитываться за то что я не говорил?