Протон

[космофан]

Александр Хороших пишет:

космофан котофеич пишет:
а где можно найти график зависимости угла от времени полета ракеты Протон?

Программа изменения угла тангажа-то?..
Что-то мне подсказывает, что это всё же секретная информация. Ну и она (программа) зависит от массы ПН и орбиты (замкнутая, незамкнутая), на которую выводится КА или связка РБ-КА.

Поспрашивайте у аксакалов - они, думаю, смогут в спредшите ратмана прикинуть программу изменения угла тангажа. ИМХО...

Спасибо, мне нужно было расчитать минимально возможный угол при отделении второй ступени Протона.
хотел сравнить с углом при отделении того Falcon-9 когда первая ступень вернулась назад.
Вобщем тогда расчитал, и стало понятно, что угол этот довольно острый, и что при оптимальном выведении назад вернуть ступень нельзя.  

[Штуцер]

космофан пишет:
Вобщем тогда расчитал, и стало понятно, что угол этот довольно острый, и что при оптимальном выведении назад вернуть ступень нельзя.

Не понимаю, как тангаж связан с возможностью возврата. НЯП, важна траектория и скорость ЦМ ступени в момент разделения. Развернуть ее вокруг ЦМ в любую сторону - плевое дело.

[Alex Degt]

Штуцер пишет:
космофан пишет:
Вобщем тогда расчитал, и стало понятно, что угол этот довольно острый, и что при оптимальном выведении назад вернуть ступень нельзя.
Не понимаю, как тангаж связан с возможностью возврата. НЯП, важна траектория и скорость ЦМ ступени в момент разделения. Развернуть ее вокруг ЦМ в любую сторону - плевое дело.

Ээээ... У Космофана всё бывает. Раком до Китаю он таки дополз, признал что повышением КПД не уменьшить холодильник в космосе. И то ладно...

[космофан]

Штуцер пишет:

космофан пишет:
Вобщем тогда расчитал, и стало понятно, что угол этот довольно острый, и что при оптимальном выведении назад вернуть ступень нельзя.

Не понимаю, как тангаж связан с возможностью возврата. НЯП, важна траектория и скорость ЦМ ступени в момент разделения. Развернуть ее вокруг ЦМ в любую сторону - плевое дело.

оптимальное выведение означает, что двигатель наботает на максимальной тяге, поэтому угол тангажа определяется равенством всех сил действующих на ракету, в этот момент.
Зная абсолютную скорость, массу ракеты, высоту и время разделения, можно оценить и угол тангажа в этот момент.
Если вы начнёте крутить ракету до момента разделения ступеней, это не будет оптимальной траекторий.

[Alex Degt]

космофан пишет:
Если вы начнёте крутить ракету до момента разделения ступеней, это не будет оптимальной траекторий.

Божички... А нафига крутить ступень вместе с ракетой?

[Штуцер]

космофан пишет:
можно оценить и угол тангажа в этот момент.

А на кой?

[Штуцер]

Alex Degt пишет:

космофан пишет:
Если вы начнёте крутить ракету до момента разделения ступеней, это не будет оптимальной траекторий.

Божички... А нафига крутить ступень вместе с ракетой?

Да ужжж.. Картина проясняется.

[C-300]

космофан пишет:
оптимальное выведение означает, что двигатель наботает на максимальной тяге

?.. Вообще, я не слышал такого термина, как "оптимальное выведение". Оптимальная траектория - да.

космофан пишет:
угол тангажа определяется равенством всех сил действующих на ракету, в этот момент

Программа изменения угла тангажа определяется достижением заданной дальности полёта (для БР) или выведения на определённую орбиту при минимуме различных потерь. Я себе это как-то так представляю

[Salo]

http://www.omskprofpol.su/images/stories/documents/Archive/2014/2016/1-Zavodskaya-zhizn_-1-2_yanvar_2016.pdf

– Завод наращивает объемы по «ангаре», но продолжает работать и по другим изделиям. Все годы после вхождения «Полета» в состав ГКНПЦ заказы по РН «Протон» составляли основную долю в загрузке производства. Как обстоят дела в 2016-м?
 
– По «Протону» наблюдается значительное падение объемов. На уровне 2015 года остался план 26-го цеха по выпуску отсеков и гаргротов: по семь комплектов мы должны отправить в направлении РКЗ.
Цеху 10 необходимо изготовить порядка 220 наименований трубопроводов. Приличный объем. Небольшая работа есть у цехов 38 и 60. Однако 95 процентов номенклатуры россыпи, которая была в прошлом году, РКЗ забрал на изготовление себе. Это по цехам 1, 8, 14, 21, 37. Серьезное падение, есть оно и по автоматике. Но мы не отчаиваемся. Данное обстоятельство позволит цехам механического производства больше работать на комплектацию «Ангары» и «Рокота».

[Sаlyutman]

Salo пишет:
Однако 95 процентов номенклатуры россыпи, которая была в прошлом году, РКЗ забрал на изготовление себе.

А по какой причине почему не написали?

[Старый]

Sаlyutman пишет:

Salo пишет:
Однако 95 процентов номенклатуры россыпи, которая была в прошлом году, РКЗ забрал на изготовление себе.

А по какой причине почему не написали?

Потому что неприлично руководителю филиала обсуждать действия головника.

[Sаlyutman]

Старый пишет:

Sаlyutman пишет:

Salo пишет:
Однако 95 процентов номенклатуры россыпи, которая была в прошлом году, РКЗ забрал на изготовление себе.

А по какой причине почему не написали?

Потому что неприлично руководителю филиала обсуждать действия головника.

Да из-за брака, число которого превысило все разумные пределы. Я даже не могу себе представить где у них находятся головы и откуда растут руки.

[Старый]

Sаlyutman пишет: 
Да из-за брака, число которого превысило все разумные пределы. Я даже не могу себе представить где у них находятся головы и откуда растут руки.

Неужели гироскоп задом наперёд поставили?

[Sаlyutman]

Хуже 

[Штуцер]

Sаlyutman пишет:
Да из-за брака, число которого превысило все разумные пределы.

Вспоминается история с жиклерами на Бриз.  :|

[Штуцер]

fagot пишет:
Получается, что к началу 1995 г. в хранилищах было не менее 39 Протонов.

Так где такой арсенал?

Хранилища Протонов на Байконуре:

 

Всего пять, сооружения 92А-75, каждое на 4 Протона и 2 КА.. Всего на 20 Протонов.
Они справа от 92А-50.
 

[Старый]

Штуцер пишет:

fagot пишет:
Получается, что к началу 1995 г. в хранилищах было не менее 39 Протонов.

Так где такой арсенал?

Вероятно там же где и для Союзов.

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

Штуцер

пишет:

fagot пишет:
Получается, что к началу 1995 г. в хранилищах было не менее 39 Протонов.

Так где такой арсенал?

Вероятно там же где и для Союзов.

Для Союзов - Тамбов.
А ЦиХ свои бочки или на полигоне хранил или у себя.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
А ЦиХ свои бочки или на полигоне хранил или у себя.

Ракеты, трюмный, ракеты. Ускорители первой, второй и третьей ступени.

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
А ЦиХ свои бочки или на полигоне хранил или у себя.

Ракеты, трюмный, ракеты. Ускорители первой, второй и третьей ступени.

Теперь будешь бендерлогом. Уговорил.