Освоение Луны

Автор Z0RG, 28.01.2006 13:44:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 12 гостей просматривают эту тему.

Inti

Цитата: ShamgA от 12.03.2026 09:13:38
Цитата: Inti от 12.03.2026 09:05:00...И в конце-концов всегда есть люди которых тянет куда-нибудь подальше в новые места, это похоже врождённое качество человечества в целом.
То есть рациональных резонов для переезда на Марс не просматривается, есть только иррациональна тяга к приключениям на свою жопку
Тяга к приключениям не является иррациональной. Эдак много чего в человеке можно объявить иррациональным. Кроме того, я же написал "на Марсе человек весит гораздо меньше - это может быть очень интересным в старости."
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Дем

Цитата: ShamgA от 12.03.2026 09:13:38То есть рациональных резонов для переезда на Марс не просматривается
Рациональных резонов чтобы остаться тут - тоже нет.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

blik

Цитата: Inti от 12.03.2026 05:02:33
Цитата: blik от 11.03.2026 21:59:49
Цитата: Inti от 11.03.2026 21:45:46А если появятся роботы которые почти забесплатно смогут построить что угодно где угодно - то ситуация изменится.
понизится стоимость труда, но не ресурсов. Никто не будет строить что угодно и где угодно.
Цитата: Inti от 11.03.2026 21:45:46И сами пустыни кстати могут легко исчезнуть если защитники природы разрешат это сделать.
С какого перепугу?
Что именно с перепугу? Пустыни исчезнут? Если люди захотят их озеленить с помощью почти бесплатной рабочей силы роботов - то это несложно сделать. Я надеюсь мне не надо расписывать варианты?
Для озеленения пустыни нужно очень много пресной воды. Но пресная вода в тех местах в дефиците. Роботы воду рожать не могут.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

blik

Цитата: Inti от 12.03.2026 09:05:00А вот то что на Марсе человек весит гораздо меньше - может быть очень интересным в старости. И в конце-концов всегда есть люди которых тянет куда-нибудь подальше в новые места, это похоже врождённое качество человечества в целом.
1. Влияние малой тяжести не изучено.
2. Перед тем как попасть на Марс нужно пройти этапы кратных перегрузок, для старости это не полезно точно.
3. Тяга к новым местам в старости, обычно, обнуляется.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Dulevo

>>> то есть рациональных резонов для переезда на Марс не просматривается

Были ли рациональные резоны для переезда первых колонистов в Америку?
Наверняка можно было устроиться и в тогдашней Англии и Франции. В ту же Россию можно было уехать.

Bell

Цитата: ShamgA от 12.03.2026 08:46:02
Цитата: Inti от 12.03.2026 07:28:27Климат. Холодный зимой и с комарами летом. Лично я предпочёл бы владеть преобразованным кусочком пустыни размером с пионерский лагерь, с большим бассейном, пальмами и павлинами(можно механическими, чтоб не какали). И чтобы несколько роботов всё это хозяйство обслуживали. Как-то так. И если сказать честно, я бы скорее переехал на Марс в жильё такого качества вместо выращивания капусты в рязанской области.
То есть в Рязанской области вам климат холодный?! А на Марсе, значит, не холодный!
Преобразовать пустыню, тайгу, мусорный полигон в Рязанской области в закрытое герметичное подземное убежище на много порядков дешевле чем делать тоже самое на Марсе. В Ваших мечтах о рае в бункере - Марс лишний
PS Не любите капусту, можно морковь выращивать. Можно вообще ничего не выращивать - на фоне расходов на строительство (даже под Рязанью) расходы на прожор исчезающе малы, как и доходы от выращивания морковки.
Уж сколько раз твердили миру - хотите построить герметичный купольный марсианский поселок или подземный лунный - сделайте это сначала на Земле. Сколько раз ни пробовали - нихрена не получается, но продолжают как в попу ужаленные бегать и кричать "Где купить билет на Тюратам/Флориду?!"
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: Dulevo от 12.03.2026 13:12:31Были ли рациональные резоны для переезда первых колонистов в Америку? 
Наверняка можно было устроиться и в тогдашней Англии и Франции.
Вообще-то "отцов-пилигримов" в Англии тупо убивали религиозно угнетали. 
Во Франции было перенаселение и со жратвой хреново, ну и всякие постоянные войны.
Испанцы с португальцами ломились за баблом.
Там резонов было более чем дофига.
В России вполне себе тоже ломились на Дон, Яик и еще дальше, в Сибирь. По тем же самым причинам (за баблом, недожор, перенаселенность, войны/смуты, никонианские реформы и т.п.)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Dulevo

А сейчас на Земле значит благодать повсеместная? И никто никуда не хочет уехать?

sychbird

Историко-философский вопрос: "Какую экономическую выгоду и в каких ценностях ожидали пассажиры Мэйфлауэр и прочии пилигримы? Не религиозную ли свободу?"
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Bell

Цитата: Dulevo от 12.03.2026 15:40:27А сейчас на Земле значит благодать повсеместная? И никто никуда не хочет уехать?
Сейчас в странах, которые способны хоть теоретически летать в космос и основывать колонии на Луне и Марсе, социально-экономическое положение населения несоизмеримо лучше, чем в европейских странах 16-17 веков. Даже в Индии.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

NK

Цитата: Bell от 12.03.2026 15:47:04Сейчас в странах, которые способны хоть теоретически летать в космос и основывать колонии на Луне и Марсе, социально-экономическое положение населения несоизмеримо лучше
чтобы уехать на Луну, это экономическое положение должно быть на порядок лучше текущего. Так чтобы каждый индус мог иметь хотя бы баджадж.

Старый

Цитата: Dulevo от 12.03.2026 13:12:31Были ли рациональные резоны для переезда первых колонистов в Америку?
Были. 


1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Dulevo от 12.03.2026 13:12:31Наверняка можно было устроиться и в тогдашней Англии и Франции.
Нельзя было. В Америку ехали те кому не хватило места в Англии и Франции. 
 И главное - в Америке природные условия были лучше чем в Англии и Франции. Воздух теплее, вода чище, трава зеленее и т.д. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Dulevo от 12.03.2026 13:12:31В ту же Россию можно было уехать.
В России были те же проблемы. Земли всем не хватало и точно так же люди переезжали в лучшие места в нашем случае на Дальний восток. 
 Да и климат у нас хуже чем в Европах и Америках.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 12.03.2026 09:05:00И в конце-концов всегда есть люди которых тянет куда-нибудь подальше в новые места, это похоже врождённое качество человечества в целом.
Нет нормальных людей которые хотели бы переехать из лучшего места в худшее.  В арктическую пустыню, тундру, тайгу. 
 Ну а если находятся такие (типа Лыковых) то они как правило больные на голову и не смогут обеспечить своё существование на другой планете. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 12.03.2026 15:44:05Историко-философский вопрос: "Какую экономическую выгоду и в каких ценностях ожидали пассажиры Мэйфлауэр и прочии пилигримы? Не религиозную ли свободу?"
Прямую. Природные условия и условия для работы (сельского хозяйства) лучше чем в Англии. 

Религиозную свободу? "Дураки дураками а в Антарктиду или хотя бы в канадскую тайгу никто не поехал". 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Dulevo от 12.03.2026 15:40:27А сейчас на Земле значит благодать повсеместная? И никто никуда не хочет уехать?
Да всё ж таки получше чем на Марсе. Без скафандоа можно ходить. 
 Конечно уехать хотят! Многие. Но в Москву или в Краснодар. В Воркуту никто не хочет. Даже в Иваново. Не говоря уж про остров Врангеля. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 12.03.2026 05:02:33Пустыни исчезнут? Если люди захотят их озеленить с помощью почти бесплатной рабочей силы роботов - то это несложно сделать. Я надеюсь мне не надо расписывать варианты?
Очень интересно. Распиши. Твои идеи всегда доставляют. Особенно с применением роботов. 
 Расскажи как бесплатные роботы будут озеленять пустыню. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ShamgA

Цитата: Inti от 12.03.2026 09:18:37Тяга к приключениям не является иррациональной. Эдак много чего в человеке можно объявить иррациональным. Кроме того, я же написал "на Марсе человек весит гораздо меньше - это может быть очень интересным в старости."
В основной своей массе, здоровые люди руководствуются исключительно рациональными (меркантильными) побуждениями. Вы, например, не поехали на ПМЖ за мечтами и за запахом тайги, а уехали за длинным рублем долларом и колбасой более лучшими условиями жизни
«Весит гораздо меньше» похоже единственный аргумент, который мне представляется совсем не убедительным

Dulevo

Так и запишем

Лозунг - На Марс никто не поедет

Заменяется на

             На Марс никто не поедет пока там не создадут условий не хуже чем в ...(подставить место)