Освоение Луны

Автор Z0RG, 28.01.2006 13:44:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

simple

Цитата: german_kmw от 11.09.2025 21:41:36За крошечные в геологическом масштабе сотни тысяч лет Марс или венеру вполне можно терраформировать. 
марсу не хватает массы, венере вращения, без решения этих проблем не получится 

german_kmw

Цитата: simple от 11.09.2025 21:48:41
Цитата: german_kmw от 11.09.2025 21:41:36За крошечные в геологическом масштабе сотни тысяч лет Марс или венеру вполне можно терраформировать.
марсу не хватает массы, венере вращения, без решения этих проблем не получится
Марсу бы помогло например магнитное поле, может какими-нибудь электростанциями сделать. 
 А Венеру на несколько десяток тысячь лет в тень распылив между ней и Солнцем что-то светоотражающие, например алюминиевую или золотую фольгу или вообще сделать экран из сусального золота между Венерой и Солнцем. 

simple

Цитата: german_kmw от 11.09.2025 22:42:07Марсу 
Венеру
быстро вернется в исходное состояние, нет перспективы 

Veganin

Цитата: german_kmw от 11.09.2025 21:41:36За крошечные в геологическом масштабе сотни тысяч лет Марс или венеру вполне можно терраформировать. 
Можно, но за десять тысяч лет, наверное, можно придумать нуль-переход и организовать Солнечную Федерацию с сотнями, если не тысячами планет земного типа и на порядок большим числом планет и лун юпитеров с научными станциями и карьерами. 

Освоение Луны уже не интересно :( Наверное, давит факт, что при нашей жизни вероятность всплытия миллиардов баксов в каком-нибудь  западном банке неизмеримо выше вероятности их появления на счетах организаций отрасли, если не произойдет чуда. 
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Алексей Кириенко

Цитата: Старый от 11.09.2025 13:26:10В результате такие и оказываются в дурдоме. Здесь, на этом шарике, без всякого сваливания. 
Ну как бы "таких" примерно до трети населения земного шара ( как минимум на словах ) так что никаких дурдомов не хватит. 
Per aspera ad astra !

Алексей Кириенко

Цитата: Старый от 11.09.2025 21:20:22Наддутая на 0.5 атм...
Мдя тяжелый случай ... Если это про скафандр то там можно какас применить или сделать "ладонь манипулятор" копирующий движения реальной да это немного неловко ( руки будут длиннее )  но в принципе пропорции скафандра можно "кратно синхронизировать "        
Per aspera ad astra !

Inti

Кто станет первым владельцем Луны и Марса? Владимир Сурдин про недвижимость в космосе

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: Старый от 11.09.2025 20:32:06
Цитата: Алексей Кириенко от 11.09.2025 19:58:18И чем, по-вашему, принципиально отличается шуба или «крепкие стены дома» от терраформации? По-моему, ничем, кроме объема воссоздаваемой среды.
Тем что планета за пределами гермоконтура остаётся смертоносной. Открыть окно означает мгновенную смерть. Неслабое такое терраформирование.
Человек и на Земле то ничего не терраформирует а живёт там где сама природа создала ему хорошие условия. Тебе это говорили уже 20 раз.

Если 20 раз сказать чепуху, она от этого не перестанет быть чепухой.

Открой окна у себя в квартире морозной зимой. Смерть будет не мгновенная, но гарантированная.
На Земле природа создала хорошие условия для человека только в какой-нибудь амазонской сельве или тропических островах где аборигены живут без одежды и без утеплённого жилья. 

Так что никакой принципиальной разницы для человека между любым северным городом и Марсом\Луной вообще-то нет, вся разница только в уровне защиты от окружающей среды. 

Человек расселился по Земле потому что освоил технологии строительства тёплого жилья и тёплой одежды. Сейчас уже есть технологии жизни в безвоздушном пространстве, см. МКС, и поэтому появилась возможность расселяться по Солнечной Системе. В скафандрах правда хреновато передвигаться и работать, но с другой стороны появились удалённо управляемые\контролируемые автоматы. Когда роботы\автоматы достигнут высокого уровня автономности и смогут себя фактически воспроизводить - то это в принципе изменит всю экономику - и позволит без напряга создавать огромные обитаемые объёмы где угодно, хоть на Луне, хоть на Марсе, хоть в открытом космосе.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Брабонт

#3568
Inti, на самом деле экспансия человечества в космос упёрлась в ограничитель буквально на втором десятилетии космонавтики. И этим ограничителем являются удельные характеристики химических ракетных двигателей. Именно удельные; неважно, сколько "старшипов" при этом запускается. Человек вынужден тащить с собой в космос воздух, воду, пищу и бабу. А дотащить дальше Луны "на химии" не сможет.

TAU

Цитата: Брабонт от 12.09.2025 08:49:14Inti, на самом деле экспансия человечества в космос упёрлась в ограничитель буквально на втором десятилетии космонавтики. И этим ограничителем являются удельные характеристики химических ракетных двигатели. Именно удельные; неважно, сколько "старшипов" при этом запускается. Человек вынужден тащить с собой в космос воздух, воду, пищу и бабу. А дотащить дальше Луны "на химии" не сможет.
А зачем на химии?

Между планетами будут сновать ядерные буксиры. Атомная энергия нам доступна с середины прошлого века.

Брабонт

Так я и говорю, что тема ЯЭРДУ закрылась в 80-х, едва перешагнув наземные эксперименты. И шансов на возрождение в эпоху озеленения, на мой взгляд, уже не имеет.

Старый

Цитата: Inti от 12.09.2025 03:14:28
ЦитироватьТебе это говорили уже 20 раз.
Если 20 раз сказать чепуху, она от этого не перестанет быть чепухой.
Если кто-то будет не знать и 20 раз отрицать общеизвестные факты то он прослывёт болтуном. На него будут показывать пальцем и говорить: -Вот такие и осваивают космос языком!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 12.09.2025 03:14:28На Земле природа создала хорошие условия для человека только в какой-нибудь амазонской сельве
Конечно нет. Где природа создала хорошие условия для человека ты не знаешь и не смог запомнить даже после 20 повторов. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 12.09.2025 03:14:28Открой окна у себя в квартире морозной зимой. Смерть будет не мгновенная
Достаточно. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 12.09.2025 03:14:28Сейчас уже есть технологии жизни в безвоздушном пространстве, см. МКС
Не в безвоздушном пространстве а отгородившись от безвоздушного пространства прочными герметичными стенками. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 12.09.2025 03:14:28В скафандрах правда хреновато передвигаться и работать,
Вот ведь незадача! 
Цитата: Inti от 12.09.2025 03:14:28но с другой стороны появились удалённо управляемые\контролируемые автоматы.
Человек при этом может оставаться на Земле в благоприятных для жизни условиях. Вот так и происходит освоение аосмоса человеком. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Брабонт от 12.09.2025 08:49:14Inti, на самом деле экспансия человечества в космос упёрлась в ограничитель буквально на втором десятилетии космонавтики.
На первом. Аполлон и Скайлэб. 
С тех пор прошло полвека но некоторые так и не смогли этого понять. И всё осваивают, осваивают космос своими языками. Всё строят своими языками на Марсе милионные города и самообеспечиваемые колонии...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Брабонт от 12.09.2025 08:49:14И этим ограничителем являются удельные характеристики химических ракетных двигатели.
Если даже изобретут телеплртатор осваивать космическое пространство и планеты никто не будет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: TAU от 12.09.2025 09:15:50Между планетами будут сновать ядерные буксиры. Атомная энергия нам доступна с середины прошлого века.
Атомная энергия вам доступна но что-то вы не снуёте на ней между планетами. Опять что-то пошло не так? 
 Если даже изобретут телепортатор то туризм по планетам конечно расширится. Но строить там милионные города всё равно никто не будет. 
  
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Брабонт от 12.09.2025 09:23:59И шансов на возрождение в эпоху озеленения, на мой взгляд, уже не имеет.
В любую эпоху не имеет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер