Освоение Луны

Автор Z0RG, 28.01.2006 13:44:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Dulevo

Цитата: blik от 05.09.2025 12:32:07Никакому бизнесу такие ресурсы не уперлись.

Проблема бизнеса - это тактическое а не стратегическое мышление. Вложить деньги сегодня, чтобы завтра получить прибыль.
Вот только послезавтра окажется что деньги вкладывать больше некуда будет...

Чтобы и послезавтра твой бизнес работал - надо еще оказывается еще вкладывать деньги в развитие на будущее.

Цитата: blik от 05.09.2025 12:32:07
Цитата: blik от 05.09.2025 12:32:07Использование Марсианских ресурсов не увеличивает экономику, а уменьшает ее,

В ближнем планировании - да. придется отщипнуть кусочек от сегоднящней экономики.
Чтобы Колумбу приплыть в Америку, королеве пришлось раскошелиться. И тем обеспечила процветании Испании на сотни лет в будущем.
Вот у королевы было стратегическое мышление.

В шахматах есть такой прием - контролирование пространства. Одно движение фигуры вроде бы не дает никакой немедленной выгоды. Ты не сьел фигуру, ты не обьявил шах.
Но ты стал контролировать больше пространства доски - и тем совершил шаг к победе.

NK

Цитата: Dulevo от 05.09.2025 13:19:33Все что нужно - это создать там форпост человечества. Который начнет расти на основе местных ресурсов.
если жизнь не польстилась на Марс, то живым людям там делать нечего. Вот найдут червяков местных тогда можно подумать. Завести туда наших червяков или погодить.

Dulevo

Вот исламисты начнут устанавливать законы Шариата в Европе - сразу многим кому захочется на Марс.
Как бы не миллионам. А червяков своих привезут, не проблема.

hlynin

Цитата: Dulevo от 05.09.2025 13:19:33Создавать постоянных поселений для этого - не требуется. Они уже в зоне человечества.
Объявите зоной человечества всю Солнечную систему!
Разговор об экспансии. Она возникает только в том случае, если на новом месте жить лучше. Не собирать знания, даже не тащить тушу кабана из-за гор, а именно жить лучше.
Я ещё могу понять, если Вы скажете, что там не будет государства, налогов и коммунальных платежей. Но, опасаюсь, что без этого и на Марсе никак. В остальном же жизнь там в 1000 раз хуже, чем в самом паршивом месте на Земле.
Экспансия подразумевает добровольность, самодостаточность, желание именно ЖИТЬ хотя бы некоторых

hlynin

Цитата: Dulevo от 05.09.2025 13:36:01Вот исламисты начнут устанавливать законы Шариата в Европе - сразу многим кому захочется на Марс.
Даже так вряд ли. Хотя есть отличный рассказ, но я не вспомню автора

NK

Цитата: Dulevo от 05.09.2025 13:36:01А червяков своих привезут, не проблема.
не любите вы червяков.

Dulevo

Цитата: hlynin от 05.09.2025 13:48:13Она возникает только в том случае, если на новом месте жить лучше.
Ошибочка.
Чукчи пришли в чукотку потому что там жить было лучше?

Причин много и они разные
1) Голод
2) Враги
3) Перенаселение
4) кризис власти
5) религия
6) поиск предназначения

И только одна из этих многих - поиски лучшей жизни

Dulevo

Цитата: NK от 05.09.2025 14:08:36не любите вы червяков.

Да. Наверное готовить не умею...

NK

#3448
Цитата: Dulevo от 05.09.2025 14:11:40Причин много и они разные
1) Голод
2) Враги
3) Перенаселение
4) кризис власти
5) религия
6) поиск предназначения
так это и есть "куда получше" чтоб не сожрали, или сам себя не съел
Чукчи кстати вполне считали свое место хорошим и даже вели за него войны с другими народами. К тому же по словам знакомого, летом Чукотка очень даже приятное местечко. ну гнус... ну ладно.

hlynin

Цитата: Dulevo от 05.09.2025 14:11:40Чукчи пришли в чукотку потому что там жить было лучше?
Без сомнения. Жить впроголодь - это лучше чем умереть с голоду или быть убитым

hlynin

Цитата: Dulevo от 05.09.2025 14:11:40поиск предназначения
А это смешно. Стругацким что ли зачитались? Так там наоборот - человек не мог никуда уехать, рок заставлял его искать предназначение на месте

Алексей Кириенко

Цитата: NK от 05.09.2025 09:40:34
Цитата: Алексей Кириенко от 04.09.2025 13:20:30А  классическая "Колонизация Луны"(то бишь создание крупных жилых комплексов с постоянным населением ) в современных реалиях бессмысленна и даже немного опасна ( как чисто технически так и политически ) . Другое дело ИСПОЛЬЗОВАНИЕ Луны.
Как опорная база для  дальнейшей экспансии Луна вполне полезна и удобна.
Антарктида в этом смысле гораздо перспективней.
Антарктида на Земле и перебраться на "последнюю белую точку"  начнут разве что в случае  начала "Синдрома Кеслера" - перспективы нет .  А как "наземная опорная база экспансии" сгодится раве что Мадагаскар (для постройки орбитального лифта)  и то сомнительно .
Per aspera ad astra !

Дем

Цитата: Dulevo от 05.09.2025 14:11:40Чукчи пришли в чукотку потому что там жить было лучше?
Да, ресурсов там мало на км2, но на человека - вполне достаточно.
И жили они куда лучше всяких земледельцев.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Старый

Цитата: Dulevo от 05.09.2025 14:11:40Чукчи пришли в чукотку потому что там жить было лучше?
Потому что их туда вытеснили. Да, им там было лучше потому что в другом месте их бы вообще убили. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: hlynin от 05.09.2025 13:48:13Экспансия подразумевает добровольность, самодостаточность, желание именно ЖИТЬ хотя бы некоторых
И таких желающих жить на Марсе добровольно - вполне наберётся на хорошую большую базу. И если она будет устроена более рационально и комфортабельно нежели общество на Земле - то можно будет и о миллионном городе думать.

По поводу комфорта кстати. Для большей части современного городского населения комфорт означает не катания на лыжах и плавание в море, а например постоянную оптимальную температуру и влажность, никаких депрессивных дождливых дней, никаких комаров, мух и мошек, никаких эпидемий простуды каждый год, хорошие спортзалы и бассейны, никаких чадящих выхлопными газами автомобилей и т.д.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Лунная программа США: критика и перспективы.

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

hlynin

Цитата: Старый от 06.09.2025 03:08:42Потому что их туда вытеснили. Да, им там было лучше потому что в другом месте их бы вообще убили. 
Возможно. Хотя есть сомнения. Особенно у тех, кто видел, что это рай для охоты и рыбалки. Где проблема голода решена давно. Чукчи - довольно воинственный народ и активно вытесняли всяких эскимосов и нганасанов с хороших мест.

hlynin

Цитата: Inti от 06.09.2025 09:48:18И таких желающих жить на Марсе добровольно - вполне наберётся на хорошую большую базу.
Наберётся немало, да. А остальные должны на них всю жизнь работать? Только чтобы довезти такого желающего - билет стоит миллиард, не меньше. И до конца века не уменьшится. А если уменьшится, то ненамного. Пока база на Марсе человек в 100 оценивается, как сумма бюджетов всех стран Земли, вместе взятых

sychbird

Цитата: Старый от 06.09.2025 03:08:42
Цитата: Dulevo от 05.09.2025 14:11:40Чукчи пришли в чукотку потому что там жить было лучше?
Потому что их туда вытеснили. Да, им там было лучше потому что в другом месте их бы вообще убили.
Чукчи - оленеводы! Распространение оленеводства определялось сезонными и климатическими изменениями оленьей кормовой базы. Для оленей Чукотка замечательное место обитания!
Более комфортное, чем Таймыр и Ямал!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Inti

Цитата: hlynin от 06.09.2025 10:50:44
Цитата: Inti от 06.09.2025 09:48:18И таких желающих жить на Марсе добровольно - вполне наберётся на хорошую большую базу.
Наберётся немало, да. А остальные должны на них всю жизнь работать? Только чтобы довезти такого желающего - билет стоит миллиард, не меньше. И до конца века не уменьшится. А если уменьшится, то ненамного. Пока база на Марсе человек в 100 оценивается, как сумма бюджетов всех стран Земли, вместе взятых
Это по расценкам времён высадки американцев на Луну, когда не было многоразовых ракет. Причём Старшипы в принципе должны окупаться Старлинком и другими полезными нагрузками. Пострадают в основном только интернет-провайдеры. 
Более того, Россия вообще не собирается пока что на Марс корабли посылать - так что лично вам и вовсе нечего переживать.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0