Освоение Луны

[Veganin]

а не по остаточному принципу, и не в 64 а в 61, во всяких стенограммах совещаний смежники прямо говорят что даже не приступали к запланированным работам потому что заняты в других более важных проектах, такое невозможно, гонка это когда луна самый важный проект

Зачем себя обманывать? Две лунные программы на разных носителях и кораблях, сверхнапряжение советской космической отрасли, гигантский объем строительных работ на космодроме в сжатые сроки, соперничество Главных за Луну, непрерывный запуск лунных станций... Это не остаточный принцип, это желание выиграть лунную гонку в самом прямом смысле теми ресурсами (весьма немалыми), что были ввделены на нее. Страна не могла позволить себе бросить на Луну столько ресурсов, сколько Штаты, учитывая первоочередную задачу - создание ракетно-космического щита и противостояние НАТО.

[Veganin]

нет естественно

А что это, по Вашему?

[simple]

это как сейчас некоторые клоуны пишут - США вступили в лунную гонку (с Китаем), ага США в лице НАСА сидит и наблюдает за тараканьими бегами спейсов боинга и голубых

[simple]

Страна не могла позволить себе бросить на Луну

нет естественно

А что это, по Вашему?

значит она не участвовала, то что хотелки отдельных людей удавалось продавить не делает это гонкой

[Veganin]

это как сейчас некоторые клоуны пишут - США вступили в лунную гонку (с Китаем), ага США в лице НАСА сидит и наблюдает за тараканьими бегами спейсов боинга и голубых

https://spacenews.com/senate-hearing-raises-doubts-about-nasas-ability-to-get-astronauts-to-the-moon-before-china/

Senate hearing raises doubts about NASA's ability to get astronauts to the moon before China

Тоже клоуны?

[Старый]

Две лунные программы в 60-х с переориентацией Н-1 на Луну,  письмо в ЦК КПСС от космонавтов на облет Луны на очень сыром и ненадежном "Зонде-7", попытка во что бы то ни стало забрать "Луной-15" грунт раньше астронавтов - это не лунная гонка

нет естественно

А что такое "лунная гонка"? 

[simple]

это как сейчас некоторые клоуны пишут - США вступили в лунную гонку (с Китаем), ага США в лице НАСА сидит и наблюдает за тараканьими бегами спейсов боинга и голубых

https://spacenews.com/senate-hearing-raises-doubts-about-nasas-ability-to-get-astronauts-to-the-moon-before-china/

Senate hearing raises doubts about NASA's ability to get astronauts to the moon before China

Тоже клоуны?

естественно 

[Inti]

Туристы которые ходят в походы с рюкзаками например  Живут в палатках вместо домов, жгут костры вместо того чтобы пользоваться электроплитой...

И всегда возвращаются домой. 

Потому что туризм это по сути развлечение. А колония на Марсе - это вполне осознанная участниками миссия по целенаправленному превращению человечества в мультипланетный вид. Первым колонистам на Марсе будут ставить памятники, их имена будут навечно вписаны золотыми буквами в историю человечества.

[Старый]

Потому что туризм это по сути развлечение

А ты пытался выдать его за экспансию. 

А колония на Марсе - это вполне осознанная участниками миссия по целенаправленному превращению человечества в мультипланетный вид.

Поэтому туризм есть а экспансии нет. И не будет. Не только в космосе но даже на Земле. 

[Старый]

Первым колонистам на Марсе будут ставить памятники, их имена будут навечно вписаны золотыми буквами в историю человечества.

Не будут. НННШ. Кандидаты в несостоявшиеся колонисты не войдут даже в учебники психиатрии. 

[NK]

А  классическая "Колонизация Луны"(то бишь создание крупных жилых комплексов с постоянным населением ) в современных реалиях бессмысленна и даже немного опасна ( как чисто технически так и политически ) . Другое дело ИСПОЛЬЗОВАНИЕ Луны.
Как опорная база для  дальнейшей экспансии Луна вполне полезна и удобна.

Антарктида в этом смысле гораздо перспективней.

[hlynin]

Надо дать чёткое определение экспансии, чтобы понимать что это. Город на дне океана построить намного дешевле, чем на Луне или Марсе. А на поверхности океана - в тысячу раз дешевле. И проектов - валом. И океан известен с самого первого homo. Экспансия есть?
И воздушных замков построили много. И Антарктида известна 200 лет. Всё это куда более проще, дешевле и ресурсо-привлекательнее. Экспансия есть или нет? Примеры экспансии?

[Dulevo]

Экспансия - это прежде всего вовлечение новых ресурсов в жизнедеятельность человечества.
Увеличение базы. Индустриальной базы, ресурсной базы, территорий.

Антарктида, дно океана, города на воде - они не дают увеличения базы. Все это и так уже в пределах доступности и используется (или может использоваться -если законы не запрещяют) сейчас.

Луна - где-то на пределе доступности. На ней не нужны колонии - достаточно вахтовых баз или автоматов с управлением с Земли.

А вот Марс - созданное на нем поселение начнет использовать ресурсы недоступные ранее человечеству - и значит приведет к увеличение индустриальной, ресурсной базы человечества.

[blik]

Марс - созданное на нем поселение начнет использовать ресурсы недоступные ранее человечеству - и значит приведет к увеличение индустриальной, ресурсной базы человечества.

Проблема в том, что на Марсе те же ресурсы, что и на Земле, только в меньшем количестве и разнообразии. И они на несколько порядков дороже, чем на Земле. Никакому бизнесу такие ресурсы не уперлись. Использование Марсианских ресурсов не увеличивает экономику, а уменьшает ее, так как убыточно в самом широком определении.

[hlynin]

А вот Марс - созданное на нем поселение начнет использовать ресурсы недоступные ранее человечеству - и значит приведет к увеличение индустриальной, ресурсной базы человечества.

А Антарктида и дно океана уже доступны? На Марсе нет ничего интересного, кроме знаний. И человечество вымрет прежде, чем там будет что-то, требующее экспансии

[sychbird]

Для запуска масштабной экспансии нужно одно из двух: угроза существования значительной социальной группы либо серьезная экономическая выгода. Если обе вместе, то экспансия ускоряется.

У нас сейчас две экспансии налицо: с Магриба и Центральной Азии в Европу у смертного одра, и в Антарктиду.

По Антарктиде не сохранил ссылку из American Conservativ, ЕМНИП, вздохи по новому нефтяному региону и необходимости увеличивать регионы присутствия англосаксов.

Луна это цивилизационный вызов для пассионарных государственных сообществ. Если больших военных авантюр со стороны дряхлеющих сообществ на Земле не будет, то Луна отличный повод для выхода пассионарного импульса. Отвлечение ресурсов от накачивания военных мускулов!

[Astro Cat]

На Марсе нет ничего интересного, кроме знаний.

Потому, что вы не знаете про Марс почти ничего.

[hlynin]

Потому, что вы не знаете про Марс почти ничего.

Думаю, что не меньше Вашего. Левиум обнаружен?

[hlynin]

Луна это цивилизационный вызов для пассионарных государственных сообществ. Если больших военных авантюр со стороны дряхлеющих сообществ на Земле не будет, то Луна отличный повод для выхода пассионарного импульса. Отвлечение ресурсов от накачивания военных мускулов!

Луна - одно ИЗ объектов, где государства и общества меряются пиписьками. Достижения очень наглядны. А вот, скажем, снижения заболеваний насморком народ не впечатляет. Или - умение делать хорошие автомобили впечатляет, а умение обходиться без автомобилей - не впечатляет.
А государства просто обязаны доказывать народу, что они не только его обкрадывают, но и могут устраивать шоу.

[Dulevo]

А вот Марс - созданное на нем поселение начнет использовать ресурсы недоступные ранее человечеству - и значит приведет к увеличение индустриальной, ресурсной базы человечества.

А Антарктида и дно океана уже доступны? На Марсе нет ничего интересного, кроме знаний. И человечество вымрет прежде, чем там будет что-то, требующее экспансии

Нет никаких проблем начать добычу нефти в Антарктиде. И есть желающие. Но запрещено законом.
Океанское дно - потихоньку осваивается. Идет добыча нефти, идет подготовка к добыче железно-марганцевых конкреций.
Создавать постоянных поселений для этого - не требуется. Они уже в зоне человечества.

Марс - имеет все необходимое для поддержки развитой цивилизации. Все что нужно - это создать там форпост человечества. Который начнет расти на основе местных ресурсов. И когда такой форпост будет создан - все ресурсы Марса войдут в собственность человечества. Человечество в целом станет богаче и сильнее.